Autor: zervan
jueves, 04 de mayo de 2017
Sección: Artículos generales
Información publicada por: zervan


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IRUÑA VELEIA EN LA RECTA FINAL.

Noticias judiciales del affaire Veleia

En otro blog Sotero nos informa de las últimas decisiones judiciales sobre este mentado asunto. No esperaba ya ver tal cosa en el transcurso de esta vida mía.
Recuerdo la sorpresa general ante la aparición de este  heterogéneo material, con diversas reacciones. A mí más que el insólito RIP me llamó la atencion el conjunto iconográfico de la crucifixión, en el s III. (Después, el huesito Nefertiti).
A poco andar aparece la opinión de Cawaldrar (está bien escrito?) quien  declara sin anestesia que es una intrusión. Entiendo que corresponde a un conocido arqueólogo español. Diversas intervenciones empiezan a corroer este sólido edificio garantizado por las analíticas perostáticas del bi Doctor. Desde el punto de vista epigráfico Cawaldrar es apoyado por la dra.Canto, quien no se pronuncia sobre otros aspectos (wait and see). Después las intervenciones de Marineth, del Dr Moreno que sepultan los aspectos egipcíacos de esta obra. Las brillantes investigaciones de Sotero.
Se forman así 3 corrientes la de los incrédulos totales, la de los wait & see, la de los creyentes a pie juntillas.
Leo noticias ya añejas, se han realizado los tan solicitados exámenes, que demuestran por ejemplo resíduos de acero en los surcos. Así es la técnica moderna que nos puede mostrar por ejemplo el DNA mitocondrial en un poco de polvo, lo cual seguramente impactará las investigaciones detectivescas  Algo para mí inesperado, ya que por ciertas declaraciones podría uno haber esperado que las incisiones hubieran sido efectuadas con un punzón de la época y no con  clavos y otros objetos puntiagudos de la modernidad. Craso error de Parmenio o sus colaboradores. Y también me sorprende un doctoral comentario donde se nos informa que el estaño es una aleación de cobre y zinc.
Ha sido una batalla larga y no extenta de peligros personales, donde desaparecían blogs, desaparecían comentarios, desaparecían artículos como tragados por oquedades siniestras.
De película. What''s''a''matta?



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Comentarios

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  1. #1 Laccurris 05 de mayo de 2017

    jaja con iruña veleia hay algun doctora que incluso en un principio apoyo lo que se decia para luego eliminar comentarios y dedicarse a wait & see...y donde digo Diego.....recuerdo el grafito Palatino como argumento de una crucifixion mas temprana que defendia a capa y espada ser la primera representacion de Iesus en la cruz cuando podria ser otra cosa quizas un judio Parmenio y una fiesta Judia..el aman purin...en fin...not coment

  2. #2 Laccurris 05 de mayo de 2017

    jaja con iruña veleia hay algun doctora que incluso en un principio apoyo lo que se decia para luego eliminar comentarios y dedicarse a wait & see...y donde digo Diego.....recuerdo el grafito Palatino como argumento de una crucifixion mas temprana que defendia a capa y espada ser la primera representacion de Iesus en la cruz cuando podria ser otra cosa quizas un judio Parmenio y una fiesta Judia..el aman purin...en fin...not coment

  3. #3 zervan 06 de mayo de 2017

    Fue una experiencia interesante, Lacurris, esa discusión virtual en un mundo virtual, que existía como un Pleroma, como una Inteligentósfera de múltiples neuronas, en acuerdo, en desacuerdo, abandonando una idea, mejorándola, en general sin pretender ser el centro único único y directivo, como centros epileptógenos que se apoderan de toda la actividad neuronal, colapsándola. Claro, se expresa un Prof. Moreno, egiptólogo, habla ex cathedra y un debe aceptar ese valioso conocimiento, o una Dra Canto, en su campo específico de los estudios latinos, en que uno debe escuchar e instruirse, y así otros, por ejemplo los expertos en lengua vasca, que para mí es como decir chino, sin que ello abarque la infinitud de lo posible, como Unamuno, que deseaba unamunizar el mundo entero.
    Quién o quienes hacían desaparecer opiniones e incluso artículos completos será quizás uno de los misterios irresolubles del affaire  ¿y puede ser mejor que quede así? RIP.
    Ese fue un tema que a mi me interesaba, el extraño caso del burro crucificado, que comentó Jung por ejemplo,  que Guénon se negó a discutir pues lo consideraba un tema diabólico. Evidentemente los romanos creían que los judíos adoraban un asno, achacando después esta suposición un tanto ridícula  a los crestianos; lo cual tenía cierto fundamento, pues el asno entre los judíos (y no solamente entre ellos) está relacionado con Saturno y por lo tanto con el fin de los ciclos.
    También me interesaba el tema de los desarrollos iconográficos, en lo cual fui me parece muy poco convincente en la discusión general, seguramente por mi debilidad en el planteamiento riguroso.
    Se generaron interesante discusiones que llevaron a que algunos connotados profesores cambiaran su apreciación de los hallazgos y finalmente a todo su desarrollo público.
    Tengo sí el convencimiento que ha salido a la luz la punta del iceberg y que hay otras cosas, de la mayor importancia y gravedad, bajo las aguas.
    Por ejemplo el buen Parmenio no es el factotum de este desaguisado, sino hay quienes, estúpidamente, creyeron que era el más apto para cocinarlo.
    ¿Al buen callar llaman Sancho?

  4. #4 SALA 06 de mayo de 2017

    Yo prefiero no decir nada para que todo siga tranquilo como hasta ahora en esta ejemplar etapa. Simplemente me alegra que Laccurris haya repetido en su primer comentario lo que yo dije antes en varias ocasiones y hace años y es que cuando señalé aquella evidencia tan clara alguna se mostró escandalizada, se rasgó las vestiduras y a continuación me bautizó como troll ,  sin mi consentimiento, aunque dada su autoridad así me quedé. Bautismo a la fuerza, bautismo forzado.

  5. #5 zervan 06 de mayo de 2017

    #14  CADWALADR
    manifestar mi más rotundo escepticismo...Una intrusión estratigráfica intencionada...la primera representación conocida del calvario es muy pero muy posterior al s III.              ......9.6.06

    # 34  CANTO
    De todas maneras nada se opone a que, una vez consideradas todas las garantías...este fragmento cerámico de Veleia sí se convierta ahora en el primer ejemplo conocido de la representación de un calvario completo,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,9.6.06

  6. #6 zervan 06 de mayo de 2017

    Sin embargo
    Como epigrafista de larga profesión que con su nombre y apellido, dio en 2006 la primera voz de alarma en el portal Celtiberia, nada más aparecer las primeras y escasas fotos y a pesar de la euforia general.
    Nota final, 2017.

  7. #7 zervan 06 de mayo de 2017

    El desarrollo histórico iconográfico de la cruz cristiana tiene sus raíces en el determinante babilonio de la divinidad, en el prestigio de la Tav T como letra final del alfabeto, por lo tanto de la obra divina, en las disquisiciones platónico gnósticas de la Cruz como límite del Pleroma; pretender que no es sino el recuerdo  de un hecho real histórico conservado por siglos en la memoria de los prosélitos es ponerse fuera de toda discusión seria del tema. Por ello Cadwaladr, QUIEN ES EL PRIMERO en afirmar tajantemente la falsedad de los graffiti, correctamente declara que no corresponde en modo alguno a las representaciones de la época, y menos en un Calvario donde aparecen los 2 ladrones (mismos de los Evangelios apócrifos de la Infancia), en cruces + cepilladas.
    La Dra Canto aportó  sus superiores  conocimientos de epigrafía latina, así como el Dr Moreno los propios de egiptología y los Profs. Lakarra y Gorochategui los suyos de lingüística vasca, y otros muchos intervinientes en diversos aspectos e investigaciones, como Sotero, por lo cual no es justo ni veraz pretender atribuir a alguien todos laureles y aciertos  negándoselos a otros. Y también debe decirse que algunos veristas como Arizabalo por ejemplo mantuvieron sus posiciones con honestidad e inteligencia por lo cual merecen el respeto y consideración debidos en una discusión cualquiera sea el resultado final de ella.

  8. #8 SALA 07 de mayo de 2017

    http://agencias.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=2489766

    LA JUEZA VE INDICIOS DE ESTAFA Y DAÑOS CONTINUADOS EN EL CASO DE IRUÑA VELEIA

     Un juzgado de Vitoria considera que existen indicios de que el exdirector del yacimiento arqueológico alavés de Iruña-Veleia, Eliseo Gil, un socio y un trabajador suyos cometieron delitos continuados de estafa y daños.

    El Juzgado de Instrucción número 1 de Vitoria ha dictado hoy un auto en el que en principio da por finalizada la instrucción de este caso y pide a las partes personadas en el proceso que formulen un escrito de acusación o reclamen el sobreseimiento de la causa.

    El exdirector de este yacimiento está acusado de haber falsificado grafitos considerados históricos y la jueza estima que, a tenor de las diligencias practicadas hasta ahora, los hechos podrían constituir un delito continuado de estafa y otro de daños.

    Los hallazgos que se cuestionan, localizados entre 2005 y 2006 bajo la gestión de la empresa Lurmen, son unos grafitos escritos en cerámicas de los siglos III, IV y V que en su día se calificaron como históricos porque, entre otras cosas, adelantaban al siglo III la aparición del euskera y la entrada del Cristianismo.

    El auto señala que al parecer Eliseo Gil, administrador de la empresa Lurmen, firmó un convenio con Euskotren para la ejecución durante 10 años del proyecto Iruña-Veleia en este yacimiento, con un presupuesto de 3,7 millones de euros, tras lo cual en 2002 la Diputación alavesa concedió a esta empresa los permisos de excavación.

    Ya en septiembre de 2004 el equipo de Lurmen construyó una réplica de una letrina romana sobre la que se realizaron diversos dibujos y textos y, en agosto de 2005, al ser descubiertos, el trabajador encausado reconoció que él había hecho el grafito con la palabra "Veleia" en la pieza pero que era una "broma".

    Durante 2005 y 2006 se produjeron distintos hallazgos que fueron considerados "excepcionales", fundamentalmente de cerámica y ladrillo del siglo II.

    Según el auto, en estas piezas Eliseo Gil y su colaborador, "con el ánimo de obtener no sólo un beneficio económico sino también un prestigio y reconocimiento profesional", hicieron inscripciones, algunas de ellas en euskera, y aplicaron posteriormente un material de relleno para que esas piezas fueran descubiertas tras su lavado por los empleados de Lurmen.

    "La falta de autenticidad de estos grafitos", señala la juez, está acreditada por dos informes periciales del Instituto de Patrimonio Cultural de España y de la Escuela Superior de Conservación y Restauración de Bienes Culturales.

    El tercer encausado, que fue presentado en los informes como físico nuclear cuando no ha demostrado tener esa titulación, acordó presuntamente con Eliseo Gil elaborar en 2005 "informes falsos" para demostrar la autenticidad de los grafitos, y logró que la Diputación alavesa pagase más de 12.500 euros por dos de ellos haciendo creer que habían sido redactados por unos laboratorios franceses.

    A finales de 2007 y "ante las numerosas irregularidades" y "sospechas de falsedad" la Diputación alavesa decidió crear una comisión científica asesora que determinó que los denominados grafitos "excepcionales" no podían ser considerados nunca como auténticos y que el proyecto arqueológico había sido "mal llevado, poco riguroso y muy poco controlado, con el evidente perjuicio" a la arqueología y al yacimiento Iruña-Veleia.

    Por todos estos indicios, la jueza ha decidido dar por finalizada la instrucción y, al apreciar indicios de delito, insta a las partes a que en el plazo de diez días formulen sus escritos de acusación, pidan el sobreseimiento de la causa o excepcionalmente reclamen la práctica de diligencias complementarias.

     

  9. #9 SALA 07 de mayo de 2017

    http://www.sos-irunaveleia.org/dictamen-cientifico-sobre-el-metodo-arqueologico-ochoa

    Dictamen científico sobre el método arqueológico (Iruña-Veleia)

    Autores: Dra. Carmen Fernandez Ochoa, Catedrática de Arqueología y Dr. Angel Morillo Cerdán
    Tema: Valoración del método arqueológico empleado en Iruña-Veleia

    A la vista del Informe Arqueológico completo (documentación arqueológica, material gráfico y fotográfico de las estratigrafías, secciones y planimetrías) sobre la excavación del Recinto 59 del sector 5 del yacimiento de Iruña/Veleia, realizado por la empresa Lurmen S. L. dentro del proyecto Iruña-Veleia III Milenio, y a petición de Eliseo Gil Zubillaga, director de las excavaciones, emitimos el siguiente dictamen científico.

    La citada intervención arqueológica se ha realizado con absoluta competencia científica, tanto en los planteamientos metodológicos como en la exhaustiva recopilación de datos cronoestratigráficos, que responden a los sistemas aplicados actualmente en la disciplina arqueológica. El registro se ha llevado a cabo con el rigor que exige la utilización de la Matrix Harris, que permite contemplar el “hecho arqueológico” desde una perspectiva objetiva y lo más aséptica posible. El material gráfico y fotográfico relativo a la documentación correspondiente a estratigrafías, secciones y planimetrías resulta ilustrativo y pertinente. El muestreo de materiales que han sido objeto de análisis físico-químicos también ha sido correcto y oportuno, habiendo proporcionado fechas de cronología absoluta incuestionables con respecto al depósito analizado.

    Por otra parte no entramos en la valoración de la interpretación histórica que los investigadores deducen a partir del registro cronoestratigráfico que, por experiencia, sabemos que se fundamenta sobre hipótesis de trabajo que pueden contener, lógicamente, elementos subjetivos. Asimismo, y buscando una mayor objetividad, hemos prescindido del análisis del material epigráfico recuperado, para que nuestra valoración se centrara exclusivamente en la solvencia científica y metodológica de la propia excavación, a nuestro juicio cumplidamente probada.

    Fdo.: Dra. Carmen Fernández Ochoa, Fdo.: Dr. Angel Morillo Cerdán,
    Profesora Catedrática de Arqueología Profesor Titular de Arqueología

  10. #10 zervan 07 de mayo de 2017

    Leo de U Fritz:
    The use of queens and king  names was not forbidden and even if we have the so called ''''damnatio memoriae'''' the name of the queen Nefertitis (as wife of the heretic King Akhenaton) was known and written all over the New Kingdom and later.
    La verdad es por completo diferente. Los nombres de esta dinastía fueron borrados a cincel  de las inscripciones y absolutamente olvidados, de modo que no existe NINGUNA  referencia posterior a ellos, ni en Manethón, ni en ninguna fuente egipcia, ni griega, ni semita, ni latina,  hasta la expedición germana a Egipto a fines del s XIX (que presentó sus hallazgos en el s XX), y tan es así que, como escribí en su oportunidad, NO es mencionada por Champolleon Figeac en su extensa obra de fines del s XIX; desde 1370 AC  a esa fecha, teniendo por lo demás los reyes varios nombres según la ocasión, y habiéndose popularizado en el s XX en el ámbito latino la forma española Nefertiti gracias a la divulgación de la MGM y otras fuentes semejantes al alcance intelectual de Parmenio y de la masa. De modo que su aparición en el s III en la llanada alavesa es absolutamente única y esperpéntica. Bien haría la Sra Fritz en señalar UNA referencia a Nefertiti en este lapso de 3300 años; no existe. Cuando se dieron cuenta de esta burrada parmeniana mostraron el huesito Nefertiti como payasos de circo. Estos procedimientos son indignos de universitarios.

  11. #11 zervan 08 de mayo de 2017

    La Dra Canto era efectivamente al comienzo cuidadosa de no zaherir a Gil, y se molestó por un comentario mío en que decía que Gil sería crucificado como el asno del Palatino; sin embargo al final adhirió a la teoría de la responsabilidad mayor de Gil mientras yo abogaba por su cuasi excesiva inocencia, diciendo que PARMENIO NO ES GIL y que GIL NO ES PARMENIO, lo cual sostengo hasta hoy.

  12. #12 percha 08 de mayo de 2017

    Saludos, Zervan (Servan). 

    Realmente interesante repasar los primeros tiempos del asunto para comprobar que muchas cosas no son como se recuerdan. La memoria es lo que tiene y poco a poco las piezas se van/irán colocando en su sitio.

  13. #13 zervan 08 de mayo de 2017

    Salut, Percha.
    No deja de tener cierta relevancia para los futuros curious que se deje constancia de los hechos.
    Un tema patafísico es el del bi doctor, en quien nadie había puesto mayor atención, emergiendo de las investigaciones detectivescas de Sotero todo un mundo de títulos extraños, resultados de laboratorio falsificados, unversidades inexistentes (la P.U.T.A.), relatos rocambolescos, un mundo oscuro de vampiros, demonios, del lenguaje de los pájaros, agencias secretas. Amenazas desde la sombra. La realidad es  increíble.
    Sólo falta la pincelada sexual. De película. Propongo: El misterio (o el affaire?) del asno crucificado. (En inglés puede tener doble sentido). La vida del sacerdote Parmenio,  sus misivas eróticas a la dueña de la domus escritas en huesos de cerdo, de su terrible cuasi muerte al ser sorprendido por el dueño quien incendia el pedagogium, de su retorno como espía de la CIA en una máquina del tiempo, la ETA, el misterio de los vascos, el misterio de los judíos vascos, en fin.
    The end.

  14. #14 Sotero21 08 de mayo de 2017

    Elogia Zervan la labor de Sotero, que empezó en todo esto por un raro afecto sentimental al sitio y terminó en la física cuántica,  tras los neutrinos “levemente decadentes” del Doctor Faustroll. Pero nada mejor que los comentarios de Servan sobre la cruz, sobre el programa iconográfico (que es una mina) y tantas cosas que dijo sobre la sique de Parmenio. Abundaron  otros muchos comentarios inteligentes de más participantes  y si hay mérito en alguno particular,  el mío sería el haber graznado –a la manera de las ocas capitolinas – con especial insistencia y sonoridad.  Es curioso que algunos se empeñaran en acallar a las ocas, en vez de guardarse de los romanos y la dura lex.

    Ahora está el juicio (si se da). Un episodio más de la serie. Cambia el escenario…

    Un cordial saludo Zervan, Percha, Sala

  15. #15 percha 09 de mayo de 2017

    Saludos de nuevo.

    Copio aquí el post que acabo de dejar en TA referente a la intervención de Gorrochategui en el asunto y lo malinterpretada que ha estado por algunos, desde mi punto de vista. Agradecérselo a Zervan ya que por él me dio por revisar los inicios del tema.

    "El asunto de las amenazas fue realmente penoso, afectó a demasiados participantes en el debate y lo llenó de malos rollos. Muchos han sufrido en mayor o menor medida en el desarrollo del mismo. Incluyo, por supuesto en primer lugar, a los procesados, los más afectados. Por eso no me alegra el auto.

    Estos días, a raíz de la nueva entrada que Zervan (Servan) ha creado en Celtiberia, he estado repasando los primeros momentos del affaire. Yo en esa época no participaba, pero sí entraba a leer de vez en cuando. Luego, cuando me metí más en serio, hice una lectura más completa de lo que se había publicado. Me ha llamado la atención lo frágil que es la memoria. Hay cosas que daba por hechas que, ahora, revisando y viendo lo que hemos conocido a lo largo de los años aparecen de otra forma más clara.

    Con Alicia he aprendido muchas y muy interesantes cosas en todos estos años. También tenemos una visión muy parecida en muchos aspectos de este asunto, pero también tenemos nuestras diferencias. En varias ocasiones hemos discutido sobre el papel de Gorrochategui en el desarrollo de los acontecimientos. En el encabezamiento de este mismo post puede leerse su posición hipercrítica. Hiriente diría. Yo, en cambio, valoro muchísimo que fuera el primero, junto a Lakarra y Larrea, en señalar ante medios realmente masivos que el Emperador estaba desnudo. Y lo hacía desde dentro. Respecto a la rueda de prensa famosa (o aquí en entrevista posterior), creo que fue el único que no se dejó llevar por el entusiasmo, que señaló problemas o sorpresas desde el primer momento y que pretendió, quizás equivocadamente, que con ello se pararían los rumores y podrían estudiarse las piezas con cierta tranquilidad.

    Todo esto viene a cuento porque repasando, como dije, los primeros días, he visto que las posiciones no fueron tan radicales desde el principio; que las primeras dudas aparecieron dos o tres días antes de dicha rueda de prensa; que apenas se conocían un pequeño número de piezas y se rumoreaba sobre otro grupo también pequeño en euskera (con algunos evidentes errores). Luego recordé que la carta que Gorrochategui dejó a Baldeón fue entregada el día 19, apenas unos días después. Entonces, releyendo la parte que conocemos por la lectura parcial que hizo de ella López de Lacalle en juntas, me dí cuenta de algo en lo que no había caído hasta ese momento: Gorrochategui, en su razonamiento contra los descubrimientos nombraba piezas que aún no se conocían en los foros (José Galimatea, Pluton/Febos) y argumentos sobre otras conocidas que no se habían dado (el guión que divide a Venus en el cambio de linea, en la de Anquises). Incluso la de Marcus Lagun, que fue filtrada el día 14 por un alumno de Knörr, aparece transcrita mal, como si su lectura hubiese sido hecha rápidamente sin la atención adecuada. Por lo tanto mal podía haberse apuntado al carro vencedor, lo que no quiere decir que no hubiese leído alguno de los argumentos, claro, pero desde luego había habido un proceso mental autónomo en gran parte, y doloroso, como bien se deduce de la carta.

    Creo que con esto se aclara definitivamente este punto. Por un lado me apena no haberme dado cuenta antes, pero creo que nunca es tarde."

  16. #16 zervan 09 de mayo de 2017

    Salud, Sotero.  Salud, Percha.
    Sotero ha sido el Sherlock Holmes de esta novela de misterios.
    Y Lykonius ponía una inteligencia muy pragmática. Podía uno elevar un castillo de naipes y Lykonius lo derribaba de un soplido.
    ¿Qué nombre ponerle a la novela? He pensado por ejemplo La maldición de Nefertiti. El secreto del Judío Errante. El rincón de los Vampiros. Los misterios misteriosos de Iruña Veleia. El enigma de las 400 óstraka.

  17. #17 Sotero21 11 de mayo de 2017

    En la recta final no estamos. Si hubiera condena, quedan recursos ante las más altas instancias. Sus añitos de tramitación llevará la absolución o la condena definitiva, un periodo que es España tiene toda la pinta de hacerse eterno. De todas maneras el mensaje ha tomado planta, se ha instalado y echa raíces. Ya tenemos un Eliseo Galilei (Elexpuru dixit), o un Eliseo Sautuola, un hombre que tuvo la desgracia de descubrir  algo “maldito”. Y su descubrimiento, avalado por Harris y otros, irá tomando cuerpo en el circuito adecuado, donde será apreciado por los que gusten de vivir la Historia de otra manera, menos “oficial”, con una menor servidumbre al “poder”  y sus maquiavélicas componendas para manipular el relato. Es digno de un estudio serio el efecto en la sociedad vasca de una acción delictiva sobre algo que parece tan frágil y poco valioso como un trozo de tiesto como el que encontramos al plantar lechugas.

  18. #18 zervan 11 de mayo de 2017

    En efecto. Al parecer los Organizadores se conforman con ese resultado, nada escrito o hablado en castellano, en inglés.  ¿A cuánto puede ascender el gasto anual en diversos items?

  19. #19 percha 12 de mayo de 2017

    Lo que está claro es que esta gente tiene unas tragaderas que ya quisieran muchos agujeros negros. No me explico como pueden tragar con unos análisis, hechos por el supuesto bidoctor por la PUTA, que primero eran hechos en Toulouse y luego en Saclay (más de 650 Km de distancia), que la institución niega haber hecho; que contiene gráficas que según la empresa encargada del programa de elaboración, son falsas, y no se pregunten porqué. Tampoco me explico que no se cuestionen porqué se dijo que se habían hecho unos análisis de termoluminiscencia en Cracovia y luego, el propio Koenraad, lo negara con extrañas excusas. O que presentaran como ratificadores de la validez los de Bañares, y luego nos enteráramos de que se habían hecho en piezas sin grabar. Y ahora, según el auto de cierre del sumario, nos enteramos de que tampoco son reales los de Adirondack. Yo ya me pregunto si alguno es real. No me extraña que los que tienen el control de los informes no los enseñen más que a cachitos. ¡Lo que debe haber ahí!

  20. #20 percha 12 de mayo de 2017

    Lo que está claro es que esta gente tiene unas tragaderas que ya quisieran muchos agujeros negros. No me explico como pueden tragar con unos análisis, hechos por el supuesto bidoctor por la PUTA, que primero eran hechos en Toulouse y luego en Saclay (más de 650 Km de distancia), que la institución niega haber hecho; que contiene gráficas que según la empresa encargada del programa de elaboración, son falsas, y no se pregunten porqué. Tampoco me explico que no se cuestionen porqué se dijo que se habían hecho unos análisis de termoluminiscencia en Cracovia y luego, el propio Koenraad, lo negara con extrañas excusas. O que presentaran como ratificadores de la validez los de Bañares, y luego nos enteráramos de que se habían hecho en piezas sin grabar. Y ahora, según el auto de cierre del sumario, nos enteramos de que tampoco son reales los de Adirondack. Yo ya me pregunto si alguno es real. No me extraña que los que tienen el control de los informes no los enseñen más que a cachitos. ¡Lo que debe haber ahí!

  21. #21 zervan 12 de mayo de 2017

    Me pregunto, Percha cuánto dinero significa mantener por años y años un circo con payasos, trapecistas, prestidigitadores, propaganda callejera y otros gastos, y me salen cifras altísimas.

  22. #22 Sotero21 12 de mayo de 2017

    En efecto son cifras muy altas. En el origen ya cabe saber cómo fue posible que la empresa pública Euskotren, en manos del PNV - que  también tenía el Gobierno Vasco -  llegara a un convenio con Lurmen, empresa privada, para gastarse su cuota de responsabilidad social puenteando del todo a la Diputación Foral de Álava, en manos del PP,  propietaria del terreno y gestora responsable  de la conservación de un monumento Histórico Nacional desde 1916 . Una jugada de ninguneo político que, bañada por cientos de miles de euros anuales, era irrenunciable. La DFA tuvo que tragar el sapo. La dejadez institucional con Veleia, la única ciudad romana en el País Vasco, rayaba en la incuria. Quizás fuera necesario un revulsivo de este tipo y la empresa podría haber llegado a buen puerto, ojalá hubiera sido así. Pero los celos en la lucha política (en especial el control de una Ayuntamiento clave, como es el de Iruña de Oca, en el que el empate entre los tres PP,PNV y PSOE era crónico) hicieron que unos y otros partidos, desde las diversas instituciones de gobierno que controlaban, fueran aflojando del erario , de manera especial una vez apareció la obra de Parmenio. Fue estupefaciente el revuelo, los mismo presupuestos del Estado, de manera excepcional (creo que en 2007), fuera del control de Ministerio de Cultura (que seguro lo habría mirado de otra manera) y sin otra cosa que el Porky y la Venus Megamazo sobre la mesa, los del PSOE consignaron 250.000 euros del ala, que fueron a parar a empresa privadas, no se sabe por quién seleccionadas ¡Qué cosas vimos, amigos!.  ¡Eso sí que fue una de las tantas burbujas y sinvergozonerías que erosionaron la economía! La política de la subvención exhibicionista y de propaganda fue nefasta. 

  23. #23 percha 12 de mayo de 2017

    Es espectacular la intervención del parlamentario vasco del PSOE Rivera Blanco describiendo cómo se había llegado hasta allí (páginas 10 y siguientes).

  24. #24 zervan 12 de mayo de 2017

    ¿De qué magnitud puede ser la inversión hasta la fecha? ¿$ 1  M ?

  25. #25 Sotero21 12 de mayo de 2017

    Nada más claro. Aunque muchos de su partido perdieron la cabeza y vuelvo a recordar la alucinante subvención directa al yacimiento por parte del Gobierno de España, sin pasar por el filtro del Ministerio de Cultura. Las administraciones no supieron proteger el yacimiento y se movieron por un interés político lubricado de millones, muy propio de la época. Pero ese agua ya no mueve ningún molino. La responsabilidad de estos hechos quedó diluida en el tiempo y se hizo el barro que ahora chapoteamos. 

  26. #26 SALA 13 de mayo de 2017

    Un pequeño inciso apuntando a que como sabéis estoy de acuerdo con todo lo que lleváis diciendo desde hace años y aún os quedáis cortos. Sotero en el País Vasco hay otros enclaves romanos importantes como son Oiasso y Forua y entre los vascones Iturissa. Lo digo porque en Asturias no han encontrado nada no ya como Iruña Veleia u Oiasso, naturalmente, sino ni tan siquiera como Forua.

  27. #27 percha 14 de mayo de 2017

    Servan, no sé exactamente a qué dinero de inversiones te refieres, si a la etapa Lurmen,  si a la actual, o si la del verismo. De estos sé que reciben algunas subvenciones públicas, pero ignoro a cuanto alcanzan.

  28. #28 zervan 14 de mayo de 2017

    Me pregunto, Percha, por ejemplo qué costo significa contratar un profesional por 10 años; supongo que mínimo $ 1000/mes, serán $120 000, y si son 5, $ 600 000, y así diferentes gastos me hacen presumir por ejemplo 1 M, podrá ser más, pero difícilmente menos, como elucubración. En una ocasión se lo pregunté a un profesional, pero no me contestó, de modo que no insistí. Estas cosas, mientras más claras, mejor. Otra cosa son los ingresos debidamente documentados que aunque parezcan excesivos, estén a la vista de todos; ahora, si alcanzaran estas altas cifras, no habría más que decir sino aceptarlos, con sorpresa.

  29. #29 zervan 16 de mayo de 2017

    Respecto al auto publicado, sería de interés conocer el óstrakon de Escribano, intrusión dentro de una intrusión. ¿existe aún?
    Dice quizás VIILIIIA?
    Efectuado en agosto 2005, con el mismo procedimiento de los posteriores a fines de agosto 2005, grabado (con qué clase de punzón?), embarrado dejado para lavado y descubrimiento, en un proceso de anticipación patafísica extrasensorial del sr Escribano, primero celebrado y luego repudiado por el sr Gil. y claro, comparar las letras. Así también es anticipación la letrina con el posterior grabado de la letrina.
    Estos hechos debieran ser analizados por un experto en fenómenos paranormales extrasensoriales.
    ¡Y después hay quienes los niegan!

  30. #30 zervan 16 de mayo de 2017

    Ahora que hay tantos virus computacionales dando vueltas por el mundo, dos veces he intentado entrar en el blog amigo y me aparece una advertencia que no lo haga si no quiero perder información, etc.
    Misterios veleienses.

  31. #31 SALA 19 de mayo de 2017

    Caballeros.......la saga sigue; éramos pocos y parió la güela, vean Vds. 

    http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/512124/index.php

  32. #32 zervan 19 de mayo de 2017

    En mi opinión, Sala, todo esto ha sido una burda y estúpida comedia de engaños.
    ¿Adónde lleva el hilo de Ariadna?
    No ciertamente, en mi opinión, a los vascos, aunque sea de esperar que peces traguen las lombrices.
    Una pretérita comunidad de vascos-judíos-cristianos (herejes).

  33. Hay 32 comentarios.
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