Autor: LATIMER
miércoles, 26 de diciembre de 2007
Sección: Artículos generales
Información publicada por: latimer


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EL REINO SUEVO DE PORTUGAL

El reino Suevo con base en el norte de Portugal concretamente cerca de Braga intentó conquistar la Galicia actual pero los galaicoromanos ofrecieron una dura resistencia.

Galicia contra los Suevos.

Dice el historiador Harold  V Livermore en su libro orígenes de España y Portugal. "Para la Península Ibérica, al igual que para otros territorios de la Europa occidental, la cuestión principal planteada durante la Alta Edad Media fue la tensión y mezcla de dos tradiciones, la romana y la germana, el asentamiento de los pueblos bárbaros en el solar del Imperio occidental y la lenta formación de nuevas formas sociales y culturales. Si aceptamos este punto de vista, los bárbaros de España serían los godos, mientras que los de Portugal serían los suevos".
Los suevos se establecieron en el sur de Gallaecia es decir en el norte de Portugal hacia el 411; habían sido pueblos agricultores en Europa central. Sus tierras estaban mucho mas alla de la frontera del Imperio y a diferencia de los godos su romanización era muy superficial. En el norte de Portugal se instalaron en las áreas rurales y reanudaron sus actividades agrícolas. La intensidad de este asentamiento en el Norte portugués se manifiesta en la proporción de topónimos  germánicos cuya abundancia es mayor entre el Duero y el Miño que en ningún otro lugar de la península. Según Hidacio les fue asignando tierra ad habitandum y las tierras que Roma les cedió fueron en la región norte de Portugal entre el Duero y el Miño desde Oporto a Braga. Sabemos que la familia real sueva residía en Braga pero no dentro del recinto de la ciudad romana sino en la aldea cercana de Dumio. Parece que introdujeron el arado pesado y palabras que aun se utilizan en portugués como lobio-viña o laverca-alondra. Los suevos iniciaron una primera expansión por la zona de Orense y hacia el norte haciéndoles frente los galaico romanos en tiempos de Hermerico; pero al eliminarse de la escena sus competidores vándalos por el paso del estrecho empezaron a expansionarse en correría hacia el sur Extremadura y Andalucía llegando Rékhila a tomar Mérida. En un momento de vacio de poder llegaron a ocupar Lusitania y partes de Bética y Cartaginense. La derrota de los suevos junto al Orbigo y frente a los visigodos foederati de Roma estabilizaron la situación. Herida de gravedad por la derrota la monarquía sueva intenta recomponerse con  Framta que tenia sus apoyos en la zona de Portucale y Maldras en la parte occidental de Lusitania. Sobre el 460 Hidacio habla de una serie de embajadas de Teodorico a los suevos y de un arreglo de estos con los galaico romanos lo que prueba la resistencia gallega a los invasores germánicos mas que invasores pueblos en busca de tierras para sobrevivir.

Galicia no controlada por los Suevos

Por la misma fecha del 460 parece que los Suevos han conseguido un cierto control de Galicia pues Rekhimundo aparece controlando la región de Orense y la parte marítima de Lugo. Para complicar el panorama los galaico romanos ademas de combatir a los suevos estaban inmersos en querellas violentas. Pero los galaicos resistían quizás se sometian nominalmente ejemplo de ello es que en tiempos de Remismundo los suevos reanudan su ofensiva contra Orense. Por esta época un asentamiento pacífico de bretones en la frontera entre Galicia y Asturias poblando a ambos lados y reconociendo el rey Teodomiro su singularidad con la sede independiente de Santa Maria  de Bretoña. De todo esto se deduce que en un momento de desórdenes y vacío de poder los Suevos hicieron correría por gran parte de la Península y donde encontraron una resistencia mas férrea fue en Galicia a diferencia del Sur Peninsula u otras partes donde apenas les inquietó ninguna presencia militar que se opusiera a sus razzias. También queda claro que los suevos de muy pocos efectivos se concentraron en el norte de Portugal para poder defenderse mejor. Ironías del destino frente a la idea romántica de un reino gallegosuevo lo cierto es que fue todo lo contrario.


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Comentarios

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  1. #1 Renglón Torcido 26 de dic. 2007

    Actualmente los unicos lugares de la Peninsula donde esxiste el toponimo "suevo", son varias poblaciones de la costa coruñesa, como por ejempo San Martiño de Suevos en Arteixo.


    Los historiadores contemporaneos de aquella época, como Greogorio de Tours, llamaban al reino “Galliciense Regnum”.


    Osea que tus "oPiniones" son bastante poco relevantes como para prestarles mucha atención.



     

  2. #2 F. 26 de dic. 2007

    Buff...otra vez.

    En fin, empezemos diciendo que hay dos teorías osbre el sentido del asentamiento suevo. Una, que propugna que los suevos se asentaron al sur y los vándalos silingos al norte de Gallaecia, y otra, que es la que me parece más verosímil, por la que los suevos se asentarn en la parte occidental de Gallaecia (ocupando las ciudades, actualmente portuguesas de Oporto y Braga y las ciudades, actualmente españolas, con perdón, de Lugo y, casi seguramente, Astorga).

    No sé por qué sabems que la familia real sueva vivía fuera de las murallas de Braga. De hecho, para no mentir, es posible y probable, que la familia de dos reyes suevos, Requila y Requiario sí vivieran fuera de las murallas de Braga...y bien fuera: en Mérida.

    También desconozco por qué la primera expansión (¿?) de Hermerico fue en Orense.

    En cuanto a la expansión sueva del siglo V, ya he comentado en alguna ocasión mi oPinión (mía, que conste): parte de Gallaecia y las ciudades de Mérida y Sevilla, junto a, probablemente, las líneas de comunicación. Recordemos que eran pocos, unos cinco mil guerreros más o menos.

    En cuanto a sus actividades agrícolas, es posible que sí las tuvieran, aunque creo que les rentaba más el pillaje y los tributos. Y, recordemos una vez más (perdón por lo cansino) las teorías de Walter Goffart: los germanos, en general, no recibirían las tierras directamente, sino una la renta de las mismas. A mi no me convence, pero hay que tenerlo presente.

    Saludos

  3. #3 F. 27 de dic. 2007

    Por puntualizar las cifras, pongo aquí la oPinión de P. Heather, posiblemente, el mejor especialista sobre la historia del siglo V y los pueblos bárbaros:

    "El pánico que Constancio infundía a estos grupos alumbró una coalición de unos setenta u ochenta mil bárbaros, capaz de llevar al campo de batalla un ejército de unos quince mil o veinte mil hombres" (la coalición a la que se refiere Heather es la de vándalos y alanos tras la derrota de éstos por los godos).

    HEATHER, P.: La caída del imperio romano, Barcelona, 2006 (2005), p. 340.

    Saludos

  4. #4 Macornic 27 de dic. 2007

    He leido que eso, que muchos galaicos llegaron a rehabitar algunos castros en defensa contra los suevos, el dominio Visigodo lo tengo claro pero yo me imagino que despues de un asentamiento suevo estable en Galicia, que creo que es en el unico punto que difiero contigo. A parte de todo esto, que a pesar de diferir contigo oPino que posees muchos conocimientos sobre el tema y quisiera que me dieses una oPinion sobre esta imagen que publique de los alrrededores de Sarria-Lugo, de unas tumbas datadas en el siglo V y supuse como Suevas o Visigodas, me gustaria que me dieses una oPinion, gracias

  5. #5 Macornic 28 de dic. 2007

    Latimer, confirmar si es del siglo V no puedo, pues es una informacion que tengo de oidas y no vi documentos de catalogacion. Respecto a lo que comentas, tambien la parte de Galicia que hoy es el Courel pertenecia a tribus Astures, Pero como tu sugieres, yo siempre he defendido un origen etnico comun para Lusitanos, Galaicos, Astures, Cantabros y Vettones, que despues evolucionarian con sus particularidades, frente al resto de la Hispania celtica. De hecho, quitado el idioma Gallegos, Asturianos, Cantabros, y Norte de Portugal, poseen una cultura con unos parecidos innegables. Respecto a los suevos, oPino que hemos llegado a un entendimiento, exceptuando un punto muy concreto, por lo cual, me doy por bastante satisfecho, puesto que he aprendido datos muy interesantes, Gracias.

  6. #6 nacho.tll 01 de ene. 2008

    Les propondría no comentar nada de lo que escribe el espadachín. Eso es lo que la gente como él pretende. Les gusta leer los comentarios contra su persona y comprobar cómo han podio agitar "el avispero". La única defensa contra esta gente, si el moderador del foro no hace algo, es sencillamente ignorarles. Condenarles al olvido. No sólo no le interesa la Historia, si no que, posiblemente, ni siquiera oPine lo que escribe. Sólo quiere que se hable de él.

  7. #7 F. 04 de ene. 2008

    Cossue, tus datos son impecables, por lo que, obviamente, no voy a discutirlos. Sólo un pequeño pero, que es más bien una pregunta, no sabemos cuántos suevos llegaron a Galecia, pero no debieron ser más de 20.000, si no atendemos a alguna nueva teoría (cuya plasmación bibliográfica me pongo a busca, pues lo he leído seguro) que sugiere la posibilidad de que la invasión de 406 sólo incluyera hombres en armas, y no población civil (lo que indudablemente reduciría el número de los bárbaros que entrarnon en Hispania). En fin, ¿son 20.000 suevos, más o menos, suficientes para crear esa incidencia topínimica y antropónima).

    En cualquier caso, gracias por los datos que, desde luego, dan que pensar.

    Saludos

  8. #8 Cossue 09 de ene. 2008

    Epa. Me perdonáis que me meta en el debate... Hola, F. Pero es que tú y yo, a diferencia de lo que a veces pasa por aquí, podemos debatir y estar de acuerdo en un 90% del debate. Y el otro 10%, o es ajeno al debate en cuestión, o hay puntos a favor y en contra de no fácil ponderación y con diversas interpretaciones. Pero es que a veces, a base de cargar tintas uno (hablo de mí) parece que dice otra cosa de la que dice. Y es que -expreso mi oPinión, por tanto- el elemento suevo o germánico tiene una moderadísima influencia sobre el devenir de Galicia, muy, muy inferior al elemento galaico-romano. Pero decir moderado no es decir “inexistente”. Hay cosas que están ahí, requieren explicación, y los godos no pueden brindar tal explicación, salvo mediante hipótesis indemostrables y antieconómicas. Y caricaturizar, a los suevos y su reino, como “los bárbaros salvajes que asolan Galicia durante sesenta años y luego desaparecen no se sabe dónde”, pues no. Porque no se atiene a la realidad (o las fuentes). Y el hecho de vindicarlo no puede separarse del hecho de que este reino sea ya el Reino de Gallicia para Gregorio de Tours, o que desde las propias actas de los concilios suevos se diga que se reunan los obispos de Gallicia, cuando también acudían obispos de la Lusitania: Galicia, sus fronteras y plasmación, y su percepción desde el resto del mundo, habían mudado debido a una estructura política, ni muy densa ni muy sólida, pero existente, con su vertebración y sus relaciones con el mundo.



    Bueno, perdonadme la perorata, y muy cordiales saludos.

  9. #9 Magelan 09 de ene. 2008

    Bom dia,


    Não sendo um estudioso de história, nem historiador, mas apenas um entusiasta destes temas das raízes dos Povos da Península Ibérica queria apenas incluir um pouco de pensamento livre de influências de estudos publicados, oPiniões vincadas, etc...


    Parece certo que ao longo da história vários foram os povos que habitaram este ou aquele lugar da P.I. e que a estes foram somando e sucedendo outros povos, quer por coexistência, quer por "mistura", quer eventualmente por substituição. Ora, qual é o problema de aceitar que segundo uma ordem cronológica e segundo proporções distintas, aquilo que somos hoje não é mais do que uma sobreposição de "camadas étnicas" resultante de cada um dos povos que nos deu origem. Na Galiza com uma sequência x, no Norte de Portugal com outra sequência y (ainda que comum à Galiza mas já influenciada com as migrações dentro do próprio país); e na restante Espanha o mesmo... Não faz sentido querer analisar cada "camada da nossa pele" em separado como se o que somos hoje pudesse ser visto assim... a riqueza do que somos resulta das combinações que fomos sofrendo ao londo dos tempos, tal e qual como um vinho que combina castas diferentes e que o torna melhor e mais completo do que um vinho monocasta devemos sim aproveitar os elementos científicos e históricos para compreender em que me medida a passagem do tempo e os acontecimentos que foram ocorrendo na  P.I. levaram à contrução do mosaico actual, com todas as suas saudáveis diferenças. Eu por ser do Norte interior de Portugal, ter pele clara, olhos verdes e ser proveniente de uma aldeia terminada em "riz" faz de mim o quê?  Um Galego? Um Lusitano? Um Romano? Um Suevo?... se calhar um pouco de cada na devida proporção... não será na certa a argumentação teórica que me vai esclarecer, mas sim a prática científica, pois aquilo que somos está no nosso sangue, façamos o teste!

  10. #10 F. 11 de ene. 2008

    Bueno,esto me pasa por no aclarar lalgunos conceptos, si bien si se me lee atentamente se puede constatar que no existe contradicción. Yo afirmo que el foedus firmado por los suevos y demás invasores lo fue con el usurpador Máximo, queno co el poder legítimo, representado pr Honorio. Se trataría de un asentamiento, pues, ilegal y no aceptado por Roma, si bien sí firmado por un poder romano (que no es o mismo). Espero haberlo aclarado ahora algo mejor.

    No puedo estar de acuerdo con la afirmación que en la página web que usted tan amablemente cita, pues noconsta en ninguna fuente y, en mi oPinión, no se puede deducir de lo escrito por orosio (que, a ver si tengo tiempo, pondré aquí mismo).

    En resumen, suevos, vándalos y alanos pactaron en 410 un foedus con un usurpador que no tuvo validez legal alguna. Otra cosa hubiera sido si el tal Máximo hubiera alcanzado la corona imperial, cosa que no tenía muchas posibilidades de ser.

    Saludos

    P. D. Doctora Canto, espero que no se haya molestado por lo de la "infalibilidad" pero es que me molestó que el tercer emperador pusiera lo que usted escribió en una ocasión como muestra de verdad absoluta, cuando sabemos que aprovecha cualquier ocasión para detractarla. 

  11. #11 demetrius 07 de feb. 2008

    Saquenme de dudas por favor. Según tengo entendido los suevos salieron del norte de Europa en 406 y llegaron a Gallaecia en 409, establecieron su reino en 411 y les dieron "materile" en 585. Osea: vienen (a toda hostia), se instalan sin masacrar a nadie ( por lo menos nadie lo denunció claramente), intentan quedarse y medrar, lo consiguen durante unas seis generaciones y ahora viene uno y dice que no Pintaron nada aquí.     Pues estamos con lo de siempre: aquí los únicos que influyeron algo fueron los castellanos que si no llega a ser por ellos no tendríamos Historia. Pues si que......

  12. #12 lucusaugusti 18 de feb. 2008

    Cossue, saludos, ya te comenté el 8 de enero:


    Con la historia de los suevos en Gallaecia a Lucus se le suele dejar a un lado. (es un poco incomodo).
    Ocurrió que tras cincuenta años de suevos en Gallaecia, (460) estos se deciden a entrar en Lucus, que según parece era romani y permanecía aún autónomo de los suevos, y que solo entonces la Gallaecia fue enteramente sueva, y luego en el 585 el fin. Tenemos entonces a los suevos dominando Gallaecia 125 años.


    Todo esto lo repito porque a mi entender, y de manera general, se le hace muchísimo menos caso a una ciudad principal para entender la historia de Galicia como es Lugo, (472 años enteramente como romana y capital príncipal), que a circunstancias pasajeras como la invasión sueva.


    Dices: "Los gallegos somos fundamentalmente galaicos latinizados, con añadidos germanos, y una fuerte influencia del Mediterráneo".


    Si le ponemos % a esas cuatro partes de influencia es donde puede saltar la chispa. Mucho de lo que somos se vende como galaico pero es latino y mediterraneo, según mi oPinión la mayor parte.


    Para comprobarlo deberiamos de sumergirnos en los acontecimientos que rigen nuestro calendario (por ejemplo) y ver a que tanto% pertenece a cada una de las cuatro influencias. ;-).


  13. #13 lucusaugusti 18 de feb. 2008

    F. usted no pierde oportunidad, tramposillo.

    Escribía en su artículo:
    http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2339
    15 de noviembre de 2006
    Claro que después de 50 años había suevos en Lugo. y vandalos, y lusitanos, y africanos, y astures, algún griego, dos gemelos germanos y hasta una puta de britania..... pero el mando era civil y lucense descendiente de lucenses y hablaba latín, y el día de Pascua fiesta, los suevos aprovechando el día de rito y celebración dieron el golpe.

    Mi oPinión en este tema es que el asalto se realizó de fuera a dentro, y no desde dentro. Asalto, no revuelta.

    Y para ilustrarse sobre una problable Gallaecia independiente de Roma y los Suevos en el 460 lean a Bernárdez Vilar, Xoán
    O comenzo da nosa Idade Media : A Gallaecia que se emancipou de Roma. Noia [A Coruña], 2003.

  14. #14 Cossue 18 de feb. 2008

    Bueno, yo no lo veo como una revuelta, si no como un golpe de mano: un intento por hacerse con el poder exclusivo en la ciudad durante la guerra civil... Recuérdese también que los "traidores" Dictinio, etc... que alertan de la llegad de los godos, y que obligan la detención de Hidacio, parecen ser lucenses. Pero es un modo de hacer encajar esa información que Hidacio suelta a cuentagotas.


    F., un saludo. Lo del ejercito, ya lo voy teniendo asumido, pero últimamente cavilando sobre el ataque de Asturio y el vicario Maurocello sobre los vándalos... bueno, de algún sitio sacarían tropas pare ello, aunque fueran irregulares.


    Con respecto a las cifras, bueno, ya son dos fuentes (que creo independientes) que señalan en el mismo sentido: los vándalos y alanos que pasaron a África eran cerca de los 100.000, y ambos dedican su tiempo hablar de sus cifras, lo que les da un valor real... no es como esas cifras de Hidacio cuando tímidamente dice que dicen que murieron 300.000 en los campos Catalaunicos.


    Victor Vitensis: "qui reperti son senes, juvenes, parvuli, servi vel domini, octoginta milia numerati. Qua oPinione divulgata, usque in hodiernum a nescientibus armatorum tantus numerus aestimatur, cum sit nunc exiguus et infirmus".(Historia..., I, 1)


    Y Procopio, de una traducción inglesa del projecto Gutemberg (que parece razonablemente seria):


    "The Vandals and the Alani he arranged in companies, appointing over them no less than eighty captains, whom he called "chiliarchs," making it appear that his host of fighting men in active service amounted to eighty thousand. And yet the number of the Vandals and Alani was said in former times, at least, to amount to no more than fifty thousand men. However, after that time by their natural increase among themselves and by associating other barbarians with them they came to be an exceedingly numerous people. But the names of the Alani and all the other barbarians, except the Moors, were united in the name of Vandals."


    Un ejercito de ochentamil hombres es poco creíble, pero la capacidad teoríca de movilizar a unos ochentamil nos da unos 150.000 vándalos (y vándalas) en África para el siglo VI, lo que es razonable,  y es explicado por Procopio como fruto del creciemiento y de la atracción de otras gentes.


    Me reclaman... mañana más. Un saludo.

  15. #15 Renglón Torcido 24 de mar. 2008

    Este articulo es obra de Latimer/Neville al cual le censuran sistematicamente todos sus articulos porque no son más que panfletos para hacer apologia del españolismo. Este no se porque no está censurado.


    Sobre los suevos, aqui cualquiera oPina, sin tener mucha idea como el bohorquez ese o cualquier otro, pero para oPinar con fundamento hay que conocer los textos de la época, y ningún autor de esa época dijo que los suevos viviesen  al norte o al sur del Miño, lo unico que dijeron es que los suevos estaban al Occidente de la provincia galaica.


     

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