Autor: F.
domingo, 05 de noviembre de 2006
Sección: TardoAntigüedad
Información publicada por: F.
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El foedus de 411 y el asentamiento de los bárbaros en Hispania.

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Comentarios

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  1. #1 F. 05 de nov. 2006

    Hombre, posible es, es cuestión de tener tiempo que, me temo, por ahora no es el caso.

    Yo sólo conozco un caso de posible sorteo de territorios en esta época, justo el que nos ocupa, el de 411. Creería que es un sorteo, que al fin y al cabo no es término ajeno a los germanos, si no fuera por la distribución resultante.

    La última pregunta es, sin duda, muy interesante y no creo que pdamos responder de un modo general. En el caso de los movimientos bagaudas, por ejemplo, no sé si conoces las teorías de R. van Dam al respecto. van, justamente, en esa dirección: la usencia de la autoridad romana en determinados territorios sería la causa de que la aruistocracia local se viera en la obligación de reunir ejércitos privados, compuestos por sus dependientes, para defenderse. Caso paradigmático es el de la revuelta bagauda de 285-286 (de la que espero ocuparme en breve), que acabó convirtiéndose en una usurpación. Decía Van Dam que la presencia continua d elos empreadores en las galias y, mñás en concreto, en sus regiones fronterizas, sería la causa de que estas rebeliones no volvieran a producirse en todo el s. IV. Similar oPinión defiende J. F. Drinkwater, pero cargando el peso de la responsabilidad, no en los grandes propietarios, sino enpequeños propietarios, aventureros o desertores, que se eregirían en defnsores de la población local, abandonada por las autoridades.

    Aunque ese no es el tema del artículo.

    Saludos

  2. #2 AspidioII 06 de nov. 2006

    Arqueológicamente hablando, los campamentos romanos pueden dejar pocos restos o no, pero lo cierto es que en la actualidad este tipo de establecimientos se están documentando con cierta profusión precisamente en toda esta zona de la que hablamos, vinculados eso sí a las guerras cántabras (ver sin ir más lejos los trabajos de Peralta).

    Por otro lado, si la ubicación de la cohorte no tiene porque ser inmediata a la ciudad (tal y como yo había entendido) ciertamente el asunto cambia, no ostante, creo que debe valorarse en su medida el argumento "ex silentio archaeologico". Precisamente el ejemplo citado de la Legio IIII, es uno de los casos en los que la arqueología ha documentado suficientemente su presencia en Herrera de Pisuerga (además,seguro que usted conocerá mejor que yo los termini que delimitan los prata de ese cuerpo). Lo que no entiendo es porque la relaciona con la ciudad de Iuliobriga, cuando se supone que sería anterior la presencia de la legión en Herrera que la propia fundación de la ciudad en Retortillo.

    Mi problema reside en que ni sé, ni puedo juzgar, cómo o cuánto de fiable es la fuente literaria, la notitia dignitatum, que en lo que a mí me llega si conozco que su interpretación ha dado lugar a algunas controversias (veáse asunto del limes que se ha tratado en los foros de celtiberia.net).

    Así que entiéndame, no tengo una oPinión clara al respecto de la ubicación de la Cohors I Celtiberorum, pero no creo que se pueda despachar de un plumazo la ausencia de argumentos arqueológicos en relación con el acantonamiento de ese cuerpo en el entorno de Iuliobriga, cuando es una zona que ha sido objeto de la atención de los profesionales de este campo.

  3. #3 A.M.Canto 06 de nov. 2006

    Aspidio: Pues se habrá expresado mal, pero le he contestado exactamente a lo que preguntaba (Hoy, a las 14:39): "Precisamente el ejemplo citado de la Legio IIII, es uno de los casos en los que la arqueología ha documentado suficientemente su presencia en Herrera de Pisuerga (además,seguro que usted conocerá mejor que yo los termini que delimitan los prata de ese cuerpo). Lo que no entiendo es porque la relaciona con la ciudad de Iuliobriga, cuando se supone que sería anterior la presencia de la legión en Herrera que la propia fundación de la ciudad en Retortillo."

    Ahora me dice: "Otra cosa sería... qué fuentes equiparables a la notitia dignitatum y para otro momento anterior citasen a Iuliobriga como el sitio donde estaba situada la legio IIII...", y le tengo que remitir otra vez a los mojones: Desde el principio de su instalación allí (lo que viene indicado por la soberbia paleografía tardorrepublicana de varios de ellos), los prados o pastos de la legión ya lindaban con la ciudad de Iulióbriga. Personalmente creo que se instalaron a la vez, y la ciudad más bien sobre otra prerromana, como lo corroboraría el ser la única ciudad cántabra digna de ser recordada por Plinio (III, 27). De su extensión e importancia como "capital cántabra" da fe también el que fuera suyo el Portus Victoriae (IV, 111), o sea, Santander.

    Por otro lado, creo que sabrá que los documentos epigráficos tienen aún más fuerza probatoria que los literarios, sujetos como están éstos a los posibles errores y complementos, más o menos casuales o intencionados, de sucesivos copistas. Pero creo que ya estamos abusando demasiado de la amable hospitalidad de F. Los datos escuetos aquí quedan expuestos, para general uso y personal oPinión.

  4. Hay 3 comentarios.
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