Autor: silmarillion
viernes, 08 de junio de 2007
Sección: Toponimia
Información publicada por: silmarillion
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Eulalia la bien hablada
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Más informacióen en: http://www.apresmoiledeluge.blogspot.com
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Los Diccionarios brindan sorpresas.
Si bien el Drae da bahía como de origen incierto, el Online etymology dictionary nos proporciona lo siguiente:
Bay (1)
inlet of the sea," 1385, from O.Fr. baie, L.L. baia (c.640), from Iberian bahia.
Me olvidaba de añadir como lugar que también conozco, Santa Baia de Vences (Monterrey). En este pueblo también se han encontrado algunos petroglifos rupestres, incluídas las cazoletas.
Hay en la zona, antiguas explotaciones mineras en las que se cree que su origen más primitivo fue de lugar de culto ( es una teoría no demostrada pero que tiene varios adeptos)
Eulalia y Fe son representaciones de las sibilas de Cibeles.
Sus cantos proféticos fueron asimilados por el cristianismo, están incluso presentes en la Sixtina del Vaticano. Que recibe este nombre por ser santuario de Cibeles.
Vaticano = Vaticinio. Este vaticinio se obtenía de las sibilas.
Cibeles desaparece y Eulalia y Fe perduran.
Todo lo sagrado tiene su origen, nada se establece de manera aleatoria.
Silmarillion, ese templo que dices se llamó en algún momento (o siempre) de Santa Eulalia. Hay más lugares con el mismo nombre de Iria, sin ir más lejos la cova de Iria de Fátima.
Continuando con lo que apunta Onega en el foro donde dice que...de Laias como balneario moderno; me dá la sensación de que no. Este LAIAS del Aytº de Cenlle (Orense) a la orilla del río Miño y en prolongación de Lansbricae ( Hoy en el pueblo de LAS, en San Amaro, Carballiño) se tiene que corresponder con el Laia del Cronicón de Hydacio suevo. Los autores Tomás Ares y Mª Xesús Vila en "Guía de Balnearios e Fontes de Galicia" le dan a este balneario de Laias un origen romano y ...."abundantes vestixios da romanización entre os que se atopaban restos de baños romanos". Modernos porque laa construcciones son modernas pero nada más.
la rzón de la concentración de topónimos "Eulalia" y afines en el norte de la península debe tener su origen en el traslado de los restos de la Santa a Oviedo, en tiempos del rey Silo. Poco despues Alfonso II los trasladó desde Santianes de Pravia (donde hay una capilla dedicada a la Santa) hasta la Cámara Santa donde reposan actualmente en una arqueta.
Santa Eulalia sigue siendo patrona de la diócesis de Oviedo y cada 10 de Diciembre, fecha del martirio, se celebra una misa conmemorativa, por el rito mozárabe.
Seguramente esa presencia física de los restos, con su consecuente peregrinaje, favoreció una temprana extensión de su culto y la dedicación a la santa de nuevas parroquias.
Alicia:
De donde procede la advocación de Santa Lucía del Trampal.
Por lógica, y considerando que el culto a Santa Lucía se expandió entre el siglo VI / VII a pesar que existia en Sicilia desde el año 300; que existen las inscripciones en santa lucia ( relacion eulalia/ataecina, fliedner)
ataecina (pdf)
Juan Manuel Abascal Palazón
www.cervantesvirtual.com
N Invocación Procedencia1 ataecina Talavera de la Reina (Toledo) 8
2 ataecina Caleruela (Toledo) 9
3 [At]a(e)cina (?) Santa Ana (Cáceres) 10
4 Adecin[a] Sancta Alcuéscar nº 1 11
5 Dea ataecina Turibrig(ensis) Proserpina Mérida (Badajoz) 12
6 D(ea) At(a)e(cina) Proserpina Tu(ribrigensis) Salvatierra de los Barros (Badajoz) 13
7 Dea ataecina Turobrigae [S]ancta Mérida (Badajoz) 14
8 D(ea) d(omina) s(ancta) [---] Alcuéscar nº 2
9 D(ea) d(omina) s(ancta) Turibri(gensis) Attegina Alcuéscar nº 3
10 D(ea) d(omina) s(ancta) Turibri(gensis) Adaecina Alcuéscar nº 4
11 D(ea) d(omina) s(ancta) T(uribrigensis) A(taecina) Alcuéscar nº 5
12 D(ea) d(omina) s(ancta) Turibri(g)e(nsis) Adegina Alcuéscar nº 6
13 D(ea) d(omina) s(ancta) Malpartida de Cáceres (Cáceres) 15
14 D(ea) dom[i]na Tur(ibrigensis) [---] Alcuéscar nº 7
15 D(ea) d(omina) [T]uri[b]ri(gensis) Alcuéscar nº 15
16 D(ea) s(ancta) A(taecina) T(urobrigensis) Cagliari (Cerdeña) 16
17 D(ea) s(ancta) A(taecina) T(urobrigensis)P(roserpina)
Cárdenas (Badajoz) 17
18 [Dea sancta ataecina Turibriga] Proserpina La Garrovilla (Badajoz) 18
19 De(a) s(ancta) A(taecina) T(urobrigensis) Malpartida de Cáceres (Cáceres) 19
20 D(ea) s(ancta) T(urobrigensis) Ad(aecina) Malpartida de Cáceres (Cáceres) 20
21 Dea sanc(ta) Turib(rigensis) Mérida (Badajoz) 21
22 D(ea) s(ancta) Turibrice(nsis) Quintos (Beja, Beja) 22
23 Daea sancta Turibrige(nsis) Herguijuela (Cáceres) 23
24 Sancta (sic) Herguijuela (Cáceres) 24
25 Domina [A]ttaegina [T]urubriga[e] La Bienvenida (Badajoz) 25
26 Domina Turibr(igensis) Attaec[i]na Alcuéscar nº 8
27 Domina Turibri(gensis) [A]degina Alcuéscar nº 9
28 Domina Turibri(gensis) Addaecin(a) Alcuéscar nº 10
29 Domina [T]uribri[g(ensis)] Adaegina Medellín (Badajoz) 26
30 Do[mi]na [T]uribr(igensis) Add[aec]ina Salvatierra de Santiago (Cáceres) 27
31 o s(ancta) Tur(obrigensis) A(taecina) Saelices (Cuenca) 28
32 Domina [---] Alcuéscar nº 11
33 Dom(ina) Alcuéscar nº 12
34 Tur(ibrigensis) Ad(aecina) Alcuéscar nº 13
35 [T]uribri(gensis) A[t/d]ecin[a] Alcuéscar nº 14
36 ?? El Gordo (Cáceres) 29
lo lógico sería pensar que Santa Lucía haya sido una Eulalia, incluso está rodeada de aguas....
Que documentación existe sobre el origen de la advocación ya que hasta el momento no he hallado ninguna
En el pequeño atrio de entrada de Santa Eulalia de Bóveda, y ocultos a la directa mirada desde el exterior existen otros relieves más sorprendentes, a la izquierda y derecha podemos ver dos aves zancudas similares a un avestruz. Una de ellas, la más oculta a la vista, se encuentra encaramada a una piedra sobre una esbelta columna.
Ambas imágenes hacen referencia Cibeles-Rhea la diosa Griega, que era representada por un avestruz, el ave conocida de mayor tamaño en la antigüedad.
No es casual que estas aves reciban en la actualidad el nombre científico en su orden (rheiformes), familia (rheidae) y especie (rhea).
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1442
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1443
Cibeles-Rhea es la reina de las aves. Sus cantos proféticos nos dan vaticinios.
Una de los avestruces se encuentra encaramada sobre una piedra en una esbelta columna.
Esta imagen concuerda con el conjunto escultórico que existe en el fondo como objeto de culto la "Piedra Negra", considerada de origen celeste y tenida como epifanía de la diosa Kybéle.
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1444
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=1445
Representación antropomorfa de la diosa Cibeles.
Reverso de una moneda de bronce de época de Augusto, acuñada en Pesimnunte con la representación de un altar coronado con la piedra negra y un bucráneo de ciervo.
http://www.ucm.es/info/seic/online/cibeles.htm
(c) Pilar González Serrano
Con respecto a Santa Lucia quiero realizar un comentario sobre el topónimo Trampal, palabra que el drae hace proceder de trampa y trampa de la onomat. tramp, gemela de trap.
Discrepo con esta procedencia y propongo la voz germánica trampeln, patalear, que tiene su parangón en la voz inglesa tramp, andar pesadamente y la voz castellana trapalear: meter ruido con los pies andando de un lado a otro.
Un trampal en este caso es un ecosistema de suelo húmedo bajo en nutrientes con vegetación de briófitos, musgos, etc. Por lo tanto propongo que el origen del topónimo se encuentra en la dificultad para caminar sobre este tipo de suelo y la voz de origen germano atestiguaría la presencia visigoda en la zona.
Relacionando la idea de Silmarillion sobre el origen onomatopéyico de trampal, con la idea de Jugimo
... Relacionando la idea de Silmarillion sobre el origen onomatopéyico de trampal con la idea de Jugimo, que propone "trampa", se me ocurre que hay un nexo entre las dos:
trmbl / trmpl es una secuencia onomatopéyica, y probablemente sea la que aparece en Stromboli, en Turmulus (Itinerario de Antonino, con grupo mb > mm > m), en tromba (con reducción), y en algunas onomatopeyas de los cómics. En Trampal podría estar este mismo grupo trmpl, con un relleno vocálico con a, en vez de o, explicable por la teoría de Villar de las cuatro vocales del paleoeuropeo (no tenían a y o sinó una única vocal indeterminada, medio a, medio o).
En los trampales hay ruido, se forman con trombas de agua y residuos que descienden del glaciar, y se depositan en una depresión formando arenas movedizas que expulsan gases (ruidosos)producto de la fermentación de la materia orgánica, al caminar sobre ellos también se originan ruidos. Así que el origen de la palabra podría ser onomatopéyico, pero además al ser el trampal un sitio donde los animales se hundían con facilidad (posibles cazaderos) la palabra comenzó a adquirir con el tiempo un significado especializado de "trampa", originando la palabra trampa.
Jeromor, los "trampales" no se encuentran necesariamente sobre depósitos de origen glaciar, los que hay en Extremadura y que dan base a este foro, son casi todos debidos a surgencias de aguas subterráneas, que en lugar de correr libremente por la superficie se estancan, siendo el drenaje deficiente, de acuerdo con la naturaleza arcillosa del terreno y la escasa pendiente.
Concretamente en Santa Lucía del Trampal sus aguas subterráneas fueron captadas para el abastecimiento de Alcuéscar y el trampal ha desaparecido, solo nos queda de él un suelo negro, rico en carbono, que se utiliza en la huerta de la ermita visigoda. Saludos.
El primer romànic o romànic llombard
L'arquitectura del primer romànic es caracteritza externament per les arcuacions llombardes que compassen i ritmen els seus murs, separades per fins contraforts anomenats lesenes*. Aquesta ornamentació té els seus orígens en l'arquitectura romana del Baix Imperi, que es pot trobar encara en ciutats tan allunyades com Trèveris, a la frontera del Rin, o Milà, a la Llombardia, regió de la qual partiren els picapedrers llombards* que s'expandiren després per tota l'Europa mediterrània.
Una de les aportacions de Catalunya a aquest primer romànic o romànic meridional fou l'ús extensiu i sistemàtic de la volta pètria, que ja s'havia introduït en l'arquitectura preromànica.
El primer romànic, fora d'alguns casos especialment monumentals que constitueixen un grup propi, diferent del llombard (monestir de Sant Pere de Rodes, catedral de Barcelona), es caracteritza, a més, per l'absència d'escultura monumental, és a dir que els seus interiors són llisos i austers,
El temps del romànic al Baix Llobregat
http://www.xtec.es/recursos/socials/descobrim/romanic/dossier/04_03.htm
M. A. Canto:
Puede que esto nos ayude:
Alejandro Recio Veganzones (Pontificio Instituto di Archeologie Cristiana. Roma)
" ... quiero hacer constar, frente a la opinión de ilustres liturgistas y hagiógrafos catalanes, que hoy la crítica histórica y la hagiográfica sólo reconcen la existencia de una sola Santa Eulalia de Mérida, y no admiten el desdoble de la misma mártir emeritense, de la que una reliquia insigne de la misma, en Barcelona, dio origen, a mediados del siglo IX, por un fenómeno devocional, a otra santa del mismo nombre en la ciudad Condal. No insistiré aquí sobre el particular por creer superado tal problema devocional ... pues mis argumentos y los de otros escritores han sido en la actualidad aceptados"
(Extremadura Arqueológica III)
lucusaugusti:
Gracias por tu invitación. Seguimos en contacto.
Martyriun de Eulalia (m. IX)-y Sta. Eulalia de la Bóveda (f. IV), son muy cercanos en el tiempo. Pero en origen, no hay relación con Eulalia de Mérida; posteriormente sí lleva su nombre.
Y ahora, fijaros qué curioso, en este otro estudio suyo, de 2004, el mismo autor aparenta todo lo contrario: Da por ciertas ambas Santas Eulalias, "de Mérida y de Barcelona", habla de Santa María del Mar, de otros cultos de origen antiguo en la diócesis, en fin...
www.temesdavui.org/pdf16/02.pdf
Agrego:
joo, lo que es tener algo delante de las propias narices y no verlo!!!!
davinchy
21/02/2004 18:45:49 No es que este muy puesto en el tema, pero no se suponía que Barcelona era la Laie ibérica de los Layetanos?...y que luego Amílcar Barca (si no me equivoco) la rebautizó como Barkeno (de los Barca), que es la Barcino romana? pues eso, saludos.
palas_atenea
22/02/2004 1:15:50 Hola celtíberos, sobre el origen de Barcelona (ya se que no va con el tema del foro, pero como preguntabais...) os adjunto aquí mismo un texto estraido de una fotocopias de M . Taradell. Siento q esté en catalán, pero es que es muy largo para traducirlo... Creo que la mayoría de cosas se entienden bien, ante cualquier problema de vocabulario preguntar. Contestaré encantada
"BARCINO
De l'actual ciutat de Barcelona, encara que són moltes les teories sobre el seu origen, per superades i antigues no en parlarem: ho farem només de Barcino, ciutat romana.
Pocs són els textos antics referits a la ciutat. Mela en el segle I dC escrivia: <.... inde ad Tarraconem parva sunt oppida Blande, Iluro, Baetulo, Barcino, Subur, Tolobi; parva flumina Baetulo ituxta Iovis montem, Rubricatus in Barcinonis litore, inter Subue et Toboli Maius...»; paria d'una petita població. Plini, cap al 77 dC, quan fa la descripció de la regió, parla de la colònia Barcino, anomenada Faventia, una de les dotze ciutats que cita a la Hispània Citerior. També a 1'Ora Maritima Avié, que escriu en el segle IV dC, parla en plural «... Barcelonum anoena sedes...». Aquest plural fou traduït com «les riques Barcelones» i es pensa en dues seus per a la ciutat. Per Mariner s'ha de traduir"com «als rics de Barcelona». Els noms de Barcino i Laie han portat a (a confusió de dues localitats que, segons les monedes amb la llegenda Barkeno i Laiesken, es volgueren localitzar a Barcelona. La dualitat de noms és un ¡el en la primera etapa romana; així: Cese-Tarraco o Arse-Saguntum. Noms indígenes i noms romans. L'altra llegenda, la de Laiesken, sembla que fa referència als habitants, als laietans, i no cal pensar en 1'existéncia de Laie com a capital.
Sembla, segons els testimonis arqueològics, que hi havia assentaments indígenes laietans de gran uniformitat en els seus materials.
Podem pensar, doncs, en una Barcino o Barkeno. Si és certa la seva relació, seria 1'únic topònim documentat en algun dels poblats laietans prop d'un desprès va créixer la colònia.
E1 nom que porta la colònia de Barcino es un dels ternes més discutits en els darrers anys. La qüestió de: 1'origen de la ciutat no era gaire clara i les inscripcions trobades han proporcionat una sèrie de noms que fan difícil d’entendre les fases en que els títols passaren definitivament a formar part del nom de la colònia de Barcino. Anomenem-la pel seu nom complet, com ens diu una inscripció trobada als antics 70 a la plaça de Sant Miquel en excavar el recinte termal del segle i o començaments del segle II--època de Trajá o Adriá-: Colònia Iulia Augusta Paterna Faventia Barcino. Titulació completa i llarga que ha fet pensar que August en el moment de la fundació li va donar un títol múltiple -Faventia Iulia Paterna-, que fa al-lusió a la posició de Barcino en les lluites entre César i Pompeu.
P. Verrié ha suposat per aquests noms la presencia d'una colònia ,ja existent al peu de Montjuïc, però no pre-augustiana, sinó potser pre-cesariana, a la qual els colons donaren el nom de Faventia; mes tard hi afegiren els de Iulia í Paterna per la seva fidelitat a César. Quan la ciutat necessità canviar d’espai, perquè ja no podia créixer, aquesta nova ciutat es construí al voltant del Mons Taber i incorpora el nom d'Augusta. Recentment I. Rodá ha intentat demostrar a través dels textos epigráfics i de 1'estudi del nom de Iulia Auiusta Faventia Paterna Barcino que es tracta de noms procedents de dos grups, Faventia Iulia procedent del nucli cesarià, i Augusta Paterna atorgat a la ciutat pel fundador de la nova colònia, hipòtesi que ja havia formulat P. Fita quan se'1 consultà arran de 1'aparició de la làpida de C. Coelius Atisi F., que feia referència a la construcció d'unes muralles amb torres i portes i que es trobà a la vessant sud-oest de Montjuïc el 1903.
ainé
22/02/2004 1:52:45 Para los íberos (Laietans) fue Bàrkeno, para los romanos Barcino.
http://www.celtiberia.net/foroq.asp?idp=243
Silmarillion:
Mi intento es de subrayar algunos aspectos de tu copioso trabajo.
Creo que en BCN se podría decir que Eulalia es patrona por verdaderos meritos propios y que en este caso la diosa Laia “reinaba” en el lugar antes que en las tierras de Mérida.
Jarc:
Si bien es verdad que los francos trajeron a Santa Fe (hermana gemela de la Eulalia del culto hispánico) a las tierras de Aragón de manera similar a la hipótesis que Eulalio propone para BCN, creo que la tradición de Barcino y “la que bien habla” es muy antigua, anterior a Cristo.
Y ahora la pregunta sería: y en Mérida, antes del martirio existía algún culto similar a los existentes en BCN que hiciera necesario la invención de una niña mártir asociada a las aves y que además recibiera el nombre (marchamo de origen pagano) de Eulalia.
Puede ser incluso que la mayor parte de las Eulalias cristianas tuvieran su origen íbero de Laia y romanizadas como Cibeles.
¿Tiene alguien el perfil de la diosa Laia? ¿Posee oráculo en su santuario?
Eyna:
Tu información sobre la Ermita de Santa Eulalia de Vilapiscina de Barcelona es muy interesante. Mucho.
Recordar que se encuentra en el actual barrio de Horta, por lo que en origen era exterior y lejana de la ciudad vieja de BCN. Es otra Eulalia diferente a la de la catedral en otra población.
Lo que sí es para guardar es el topónimo: VILA PISCINA.
Si unimos este al de Lugo, DE BOVEDA, tendremos la descripción de un templo de Cibeles casi completo.
Unamos las “teselas del mosaico” de la diosa y tendremos una imagen completa de los santuarios de la Magna Mater.
Quedara algo de esa piscina. (el famosos baptisterio de Bóveda, BCN, Serós .....)
Eyna.
Lo de Horta es reflejo de la fuerza de quien estamos hablando. Santa Eulalia de Vilapiscina y en el escudo tres aves sobre campo azul.
Yo no busco convencer a nadie pero me llevará unos cuantos años mostrar en toda su dimensión que en el siglo II y III en Hispania la principal divinidad fue Cibeles. Su culto abarcaba todo el territorio y hoy en día todavía se practican muchos aspectos de su ritual como cristiano.
En una web como Celtiberia.net se pueden andar caminos de manera muy rápida gracias a la comunidad digital. (tus aportaciones son muestra)
Este gallego devoto de la diosa trabajara en compañía de otros para mostrar una pequeña parte de la memoria perdida. Cibeles, Magna Mater en Hispania.
Y lo de Sarriá en BCN pertenece a otro culto, sabes que en el Camino de Santiago en Lugo tenemos a Sarria, me gustaría saber algo más de la etimología del nombre pero esta claro que por el escudo catalán y por el emplazamiento gallego estamos hablando de lugares dedicados a Venus.
La vieira gallega es la venera española y la veneris latina. Símbolos marinos pero que en origen son exclusivos de la diosa Venus que entre otras cosas, y quizás como primera característica, protege a los hombres que realizan el camino que conduce al conocimiento. Ya desde el summer Venus protege al que quiere conocer.
Sarriá juega un papel de puerta (sagrada) en ese camino del conocimiento, el Callis Ianus, y a falta de saber su verdadera etimología, la vieira de Sarriá está indicando que en esta población se iniciaba desde BCN el camino a Lucus Augusti, en ese lugar se conseguían las vieiras como salvoconducto para los peregrinos. (esto no pertenece a Eulalia pero..... soy débil).
VILAPICINA. (sin la 's')
El nombre de Vilapicina es de órigen romano.Proviene de 'pix', que quiere decir pega,brea,pez...casa donde se fabricaba.
vilapixina......piscina?
aquí se utiliza de las dos maneras,pero el origen es el mismo
Relligant Nou Barris
Recull d'articles d'historia
Revista Rotllana
Nuestra Señora de la Merced (Mare de Déu de la Mercè):
Patrona de la diócesis de Barcelona (la patrona de la ciudad de Barcelona es Santa Eulalia) y venerada bajo el título de "Princesa de Barcelona" en la basílica situada en el casco antiguo de la ciudad condal. El origen de esta advocación lo tenemos que buscar en el año 1218 cuando la Virgen se apareció a Sant Pere Nolasc, a Sant Ramón de Penyafort y a Jaime I pidiéndoles que fundaran una orden para liberar a los cautivos. Así nació la Orden de la Merced o de los Mercedarios. Onom. 24 septiembre.
http://www.terra.es/personal/angerod/fonomasm.htm
(Orden de Nuestra Señora de la Merced).
Congregación de hombres fundada en 1218 por San Pedro Nolasco, nacido en 1189, en Mas-des-Saintes-Puelles, Departamento de Aude, Francia. Se unió al ejército de Simón de Montfort durante el ataque a los Albigenses. Fue designado tutor del joven rey Jaime I de Aragón, que había accedido al trono después de fallecer su padre, Pedro II, muerto en la batalla de Muret. Pedro Nolasco siguió a su pupilo hasta la capital, Barcelona, en 1215. A partir del año 1192 algunos nobles de la ciudad habían formado una confraternidad con el fin de cuidar a los enfermos en hospitales y también para rescatar a los cristianos cautivos de los musulmanes. Pedro Nolasco tuvo una visión de la Santa Virgen en la que le pidió que fundase una orden dedicada especialmente a la redención de cautivos. Su confesor, San Raimundo de Peñafort, el canónigo de Barcelona, le alentó y asistió en este proyecto al tiempo que el rey Jaime I le ofreció su protección. Los citados nobles ya se habían convertido en los primeros monjes de la orden y habían establecido su cuartel general en el convento de Santa Eulalia de Barcelona, erigido en 1232. La Orden estaba formada por clérigos y laicos o caballeros.
http://www.enciclopediacatolica.com/m/mercedarios.htm
y en el siglo XIX,la Iglesia la nombra patrona de la ¡¡diócesis!! de Barcelona....siguiendo Santa Eulalia como patrona de la ciudad........hum! ¿porqué?
silmarillion:
No sé si mis intervenciones sobre la dudosa existencia de Eulalia de Barcelona tienen merecido cambios en el inicio de este artículo.
De lo que sí estoy seguro es de que hay prestigiosos autóres que sí se los tienen ganados y que afirman que Eulalia de Barcelona no existe.
Como autora-coordinadora de este artículo, te solicito que, junto a la opinión de la Enciclopedia Católica (que afirma que no hay dudas de que son dos), se incluya la de Alejandro Recio Veganzones (Pontificio Instituto di Archeologie Cristiana. Roma) que considera que sólo hay una, la de Mérida.
" ... quiero hacer constar, frente a la opinión de ilustres liturgistas y hagiógrafos catalanes, que hoy la crítica histórica y la hagiográfica sólo reconcen la existencia de una sola Santa Eulalia de Mérida, y no admiten el desdoble de la misma mártir emeritense, de la que una reliquia insigne de la misma, en Barcelona, dio origen, a mediados del siglo IX, por un fenómeno devocional, a otra santa del mismo nombre en la ciudad Condal. No insistiré aquí sobre el particular por creer superado tal problema devocional ... pues mis argumentos y los de otros escritores han sido en la actualidad aceptados"
(Extremadura Arqueológica III)
jarc
27/06/2005 17:27:29
"El Eulalio que llevo en mí, me hace saltar de nuevo.
Eulalia de Barcelona es un invento de los francos.....
Pero, lo más gordo, es que de Eulalia de BCN no hay una sóla prueba en el IV, en el V, en el VI, en el VII, en el VIII.
Las primeras evidencias son en el IX, con los francos."
......
Tu mismo reconoces que la Eulalia de BCN es una invención. Yo te animo, pues creo que todas las Eulalias de Hispania los son. (Digamos que lo creo desde la ciencia.) Que antes que a Eulalia se inventaron a Cibeles y antes a Laia.
Y puestos a adorar, adoremos a todas, mostrando la verdad de su origen, lo que representan, la identidad que nos es propia.
Yo que me siento por cultura hijo de Lugo y BCN debo trabajar para que algunas cosas "olvidadas" se recobren de manera plena.
La Eulalia cristiana esconde nuestra identidad, es solo una imagen parcial, desde la ciencia histórica debemos de recobrar a Cibeles y Laia y lo contrario sería un fracaso.
En primer lugar quiero decir que no soy profesional de la Historia ni de la Arqueología, sólo un simple aficionado que no pretende meterse a" maestro liendres, que de todo sabe y de nada entiende". Por tanto, disculpad si digo alguna barbaridad. Simplemente al leer todo esto se me han venido similitudes cercanas a la cabeza. Tal vez os sea útil.
En la Región de Murcia existe un municipio llamado ULEA, pequeño(poco más de 1000 hab.), junto al río Segura. En su término se encontró un poblado ibérico. En el centro de su escudo luce la cruz de Santiago a la cual rodean 8 estrellas floreadas.(Alguién menciono una relación entre Eulalia y Santiago a través de Santa Baia).
Copio de la página http://usuarios.lycos.es/csct/ruta.htm
Tiene este pueblo gran devoción a la Santa Cruz; posee una reliquia de la misma y de tradición inmemorial es el bañarla por inmersión el día 3 de mayo en un lugar apropiado llamado del "Henchidor", donde hay un templete octogonal revestido de mármol blanco dentro del cual hay circunvalándole un canal de mármol gris por el cual discurre el agua.
Santa Eulalia está muy presente en el sureste peninsular. Aparte de la iglesia de Santa Eulalia en Murcia(ciudad regada por el Segura), encontramos en Totana el santuario de la Santa de Totana, dedicado a Santa Eulalia, y lugar de peregrinación del sureste. Hace 150 años, Pascual Madoz, describe el lugar así:
"A una legua de distancia de Totana se encuentra un santuario dedicado a Santa Eulalia de Mérida, sitio ameno y muy pintoresco; alrededor del santuario hay un bosque de pinos muy poblado, y una fuente con dos caños de excelente agua que sirve para regar el huerto del santuario».
En la pagina http://canales.laverdad.es/guiaocio/previa/reportajes/rutas160603.htm se cuenta:
El monasterio "edificado entre 1574 y 1595 sobre una mina de almagra, aunque sus orígenes se remontan a la segunda mitad del siglo XIII: Pedro, el santero, los cifra en 1257. Las primeras referencias documentales del santuario regido por la orden de Santiago datan del siglo XIV, pero no es hasta 1498 cuando se detalla la existencia de un altar con una talla de Santa Eulalia de Mérida. Ampliado y remodelado con limosnas de los devotos en los años 1603, 1668, 1675 y 1738, la imagen actual, que reemplazó a la destruida durante la guerra civil, es la tercera o la cuarta, y como sus antecesoras ocupa un camarín octogonal, construido sobre la gruta donde se encontró la talla primitiva.
Las obras del retablo, camarín, dorado y pintura concluyeron en 1732, y sus artífices fueron Jerónimo Caballero, Juan Martínez Teruel y Silvestre Martínez. El artesonado de la capilla (1778), del que pende una carabela entregada por unos pescadores de Cartagena hace unos 150 años, no ofrece dudas sobre su estilo mudéjar, y los muros, de notable grosor, muestran pinturas del siglo XVII relativas a la vida y milagros de Santa Eulalia y de Jesucristo. Es una de sus singularidades, de hecho se trata de una de las pocas iglesias del Levante español con estas características, sumando doscientos metros cuadrados de pinturas murales, cincuenta escenas divididas en dos franjas y más de doscientas figuras atribuidas a fray Antonio Bernón. Enmarcadas en dos grecas con grutescos y escudos de España, orden de Santiago, Totana, Aledo, Murcia, Caravaca, Lorca, Cartagena y Yecla, el autor dibujó un cordón franciscano que separa las franjas de todos los murales.
Sobre la puerta del santuario se alza una torre con reloj de 1878."
De nuevo Santiago y Santa Eulalia aparecen juntos. En la comarca del Campo de Cartagena hay mucha devoción a esta Santa y a Santiago (que da nombres a pueblos y barrios, así como la vieira y la cruz de Santiago se encuentra en múltiples lugares).
Durante las respuestas anteriores se ha hecho referencia a una posible relación Cibeles-Santiago-Ataecina-Proserpina-Santa Lucía a Santa Eulalia.
Tal vez, en Cartagena pueda hallarse una solución o un giro más de tuerca.
Extramuros de la antigua ciudad, fuera de la península con las cinco colinas y, con la actual denominación popular de La Isla y el oficial de barrio de Santa Lucía, y que comienza su andadura al menos en época romana, a la sombra del monte dedicado a Mercurio. En este barrio se han encontrado vestigios arqueológicos de un templo dedicado a Iupiter Stator, así como culto a una divinidad egipcia. Serapis¿Hubo más cultos? El caso es que el barrio es el de pescadores (Santa Eulalia de Barceloa es patrona de marineros, barqueros, salvamento marítimo(qué en Cartagena tiene su sede en Santa Lucía) según a comentado alguien) y abierto a la "bahía" de Cartagena contiene la Iglesia de Santiago, que contiene una lapida en latín que dice"De este lugar nació para España la Luz del evangelio".El nombre antiguo del barrio era Santiago(en época romana se desconoce.Si alguien lo sabe que lo diga). La tradición cuenta que Santiago desembarcó en España en las playas de Santa Lucía.
Bajo el barrio y, junto o bajo, la iglesia(no estoy seguro) pasa (al menos en el siglo pasado) la corriente de agua que nacía en las fuentes de San Julián(en el monte del mismo nombre) para abastecer la ciudad. A escasos metros de la iglesia se halla una especie de obelisco construido en el s.XVIII(¿habría otro antes?) que funciona de respiradero para el agua y, en el centro de una plaza, se convierte en simbolo del barrio.
Junto a Santa Lucía y pegado al monte de San Julián, se levanta el monte del Calvario, con una ermita, a la que se va en romería desde la iglesia de Santiago la semana anterior al día de la Encarnación. Es la romería más antigua que se conserva en Cartagena y con gran participación popular. Durante la misma se sube en vía crucis a la Soledad del Calvario a la ermita donde permanecerá todo el año.Tras eso se come en el monte.
El agua que abasteció a Cartagena durante siglos era la proveniente de manatiales que se hayan en estos montes y de los que aún mana agua.
Desconozco porque se cambió la denominación del barrio y pasó de Santiago a Santa Lucía, aunque según algunas teorías expuestas aquí, sería, quizás, el mismo nombre.
Me ha parecido muy interesante dar cuenta aquí de la reciente aparición de una investigación documental en profundidad sobre Santa Eulalia de Bóveda, hecha desde el punto de vista científico, que edita el Concello de Lugo y se debe a E.J. Montenegro Rúa. Paso a transcribir la noticia del mensaje del autor a la Lista de Terraeantiqvae.com. Como él mismo dice, las lagunas en la información científica son en parte culpables del cierto carácter "enigmático" que algunos han querido y quieren dar a este edificio.
EL DESCUBRIMIENTO Y LAS ACTUACIONES ARQUEOLÓGICAS EN SANTA EULALIA DE BÓVEDA (LUGO)
ESTUDIO HISTORIOGRÁFICO Y DOCUMENTAL DE LOS AVATARES DE UN BIEN DE INTERÉS CULTURAL
Enrique Jorge MONTENEGRO RÚA
El libro es un estudio de las distintas actuaciones arqueológicas, ya sean excavaciones como trabajos de restauración y conservación, resultado de una labor de investigación enfocada, por un lado, en la búsqueda en diferentes archivos de ámbito nacional, autonómico y local en los que, contrariamente a lo que se presuponía hasta este momento, se ha localizado numerosa documentación al respecto. Por otro lado, se realiza una profunda revisión historiográfica dirigida, fundamentalmente, a los primeros años que siguieron a su descubrimiento oficial en 1926, lo que también ha permitido ofrecer datos valiosos con los que afrontar con éxito una interpretación sobre la evolución contemporánea del monumento.
Hay que tener en cuenta que el carácter enigmático de Santa Eulalia de Bóveda se ha justificado, en buena parte, como consecuencia de las lagunas generadas por las inadecuadas intervenciones que ha ido sobrellevando el monumento, especialmente en los años que siguieron a su descubrimiento. Pero en el transcurso de los años, son numerosas las actuaciones realizadas en la edificación y muy escasos los resultados publicados. Con independencia de los daños irreparables que pudieron ocasionar en el monumento estas omisiones, la falta de difusión y las dificultades de acceso a esta información han contribuido a proyectar más incertidumbre sobre determinados aspectos de la investigación arqueológica de este tesoro histórico-artístico.
"El descubrimiento y las actuaciones arqueológicas en Santa Eulalia de Bóveda" aporta los datos suficientes con los que solventar, en parte, la problemática generada por diversas lagunas bibliográficas y documentales, e intenta explicar cómo éstas afectaron negativamente tanto a la investigación histórica-arqueológica del monumento como a las distintas actuaciones de restauración y conservación.
Índice de contenidos
PRESENTACiÓN
PRÓLOGO (Carmen Fernández Ochoa y Felipe Arias Vilas)
INTRODUCCIÓN
Motivación del estudio
Justificación metodológica
Agradecimientos
CAPÍTULO PRIMERO: LOS PRIMEROS PROTAGONISTAS (1926-1949)
- ACTUACIONES ARQUEOLÓGICAS TRAS SU DESCUBRIMIENTO
- DECLARACIÓN DE MONUMENTO ARTÍSTICO NACIONAL
- ESTUDIOS INTERPRETATIVOS
Ángel del Castillo López
Miguel García y Teijeiro
Luis López Martí Castillo
Helmut Schlunk
Manuel Vázquez Seijas
Manuel Gómez-Moreno Martínez
CAPÍTULO SEGUNDO: DILUCIDANDO EL origen (1945-1960)
- TRABAJOS ARQUEOLÓGICOS DE MANUEL CHAMOSO LAMAS
- TRABAJOS DE CONSERVACIÓN Y RESTAURACIÓN DE LUIS MENÉNDEZ PIDAL Y JOAQUÍN PONS SOROLLA
Desarrollo de las obras
Algunas observaciones sobre los resultados
- APÉNDICE AL CAPÍTULO SEGUNDO
CAPÍTULO TERCERO: BUSCANDO SOLUCIONES PARA UNA CONSERVACIÓN EFICAZ (1974-1983)
- INDAGACIONES DE ALBERTO BALIL ILLANA
- SOLUCIONES DE CONSERVACIÓN Y TRABAJOS DE RESTAURACIÓN DE ANTONIO GONZÁLEZ TRIGO
-
CAPÍTULO CUARTO: BUSCANDO EL MONUMENTO ORIGINAL (1983-1993)
- EL CAMBIO DE ADMINISTRACIÓN
Una nueva situación legal
Un proyecto científico interdisciplinar
- PROYECTO DE ACTUACIÓN ARQUEOLÓGICA DE FELIPE ARIAS VILAS
Prospección sistemática del entorno
Excavaciones arqueológicas en el monumento
- EXCAVACIONES ARQUEOLÓGICAS DE ROSA GIMENO GARCÍA-LOMAS
Excavación del monumento y su entorno
El entorno y el Castro de Corvazal
- LA RESTAURACIÓN DE LOS ELEMENTOS PÉTREOS DEL MONUMENTO DE JOSÉ MARÍA CABRERA GARRIDO
Estado de la piedra
Criterios de restauración
Resultados
- PROYECTO PARA LA RESTAURACIÓN DE LAS PINTURAS MURALES DE CARMEN DEL VALLE GALBÁN
Estudio integral
Criterios de restauración
Resultados
- ELIMINACIÓN DE AÑADIDOS: RESTAURACIÓN DE JOSÉ MANUEL GALLEGO JORRETO Y CÉSAR PORTELA FERNÁNDEZ-JARDÓN
Planificación de las obras
Proyecto complementario
Estado de la bóveda
- CONTROLES ARQUEOLÓGICOS DE ROSA GIMENO GARCÍA-LOMAS
De la restauración arquitectónica
De la restauración de elementos pétreos
- PROSPECCIÓN GEOFÍSICA
Objetivos y metodología
Resultados
CAPÍTULO QUINTO: CONCLUSIONES
REFERENCIAS E ÍNDICES
Abreviaturas
Referencias documentales
Referencias bibliográficas
Índice de fotografías
Índice de dibujos
Índice de planos
Edita: Concello de Lugo. ISBN: 84-930-760-7-4
Silma:
O estoy equivocado o nos falta en la relación una Eulalia principal en Asturias: Santa Eulalia de Abamia.
Copio de http://www.abamia.net:
"Abamia. Recibió varios nombres a lo largo de su historia. Martín Sevilla, partiendo de la raíz indoeuropea *ap/*ab, le otorga el significado de "agua". De la misma manera, García Arias deduce que, dichas raíces originaron una variante * Amia, también con referencia a "corriente de agua", por lo que nos encontramos con una repetición del vocablo. Por lo tanto, de la confluencia de estas raíces primitivas derivarían Vamia y Pamia, nombres documentados a partir del siglo XIV. Si, además, tenemos en cuenta que, el culto de los celtas indoeuropeos a las diosas madres de las aguas y fecundadoras de las tierras, se enraizó ya en épocas primitivas, probablemente, la variante astur *Ammia/Ammio adoptaría el mismo sentido religioso de diosa que el término indoeuropeo *Ama "Madre de las aguas". Sobre la base de estos últimos términos, y anteponiéndoles una segunda raíz de origen celta indoeuropeo * Bel-/*Vel-, se compone, tanto el nombre de la diosa gala Belisama "la Brillantísima Madre de las aguas" -divinidad solar suprema, de las aguas, de la fecundidad y protectora en la guerra-, como el de las variantes de Abamia entroncadas con esta raíz, y documentadas en los siglos XV, XVI: Velamia, Belamia, Abelamio, Abelania, Abelaptamio, Ablamio."
Abamia en Cangas de Onís, lugar donde la leyenda situa la tumba de Pelayo y cercana a Covadonga y el lago Enol. Esta Eulalia-Cibeles de Abamia conocida como "Madre de las Aguas" se relaciona con el rito de tantas otras Cibeles ocultas que aun reinan en Hispania.
El ocho de septiembre de cada año la imágen que permanece en la Cueva de la Señora "Covadonga" realiza su procesión conducida por sus fieles devotos para ser sumergida en el lago Enol. Ritual que perdura desde la "lavatio" que Cibeles recibia los 27 de Marzo, fecha en que tenía lugar la ceremonia de la Lavatio en las aguas del Almo en Roma.
27 de marzo
Festival de exaltación de cibeles.
Finalizaba esta festividad con una procesión en la que la imagen en planta de la Diosa, con su cara tallada en piedra negra, era conducida en un carro de plata hasta el río Almo, en cuyas aguas se bañaba. El sacerdote, vestido de púrpura -el color de la Diosa-, lava la imagen y demás objetos sagrados. Con este rito se aseguraban la lluvia y la fertilidad de los campos.
"Unas mujeres con vistosas vestiduras blancas, con alegres y variados atributos simbólicos, llenas de floridas coronas primaverales, iban caminando y sacando de su seno pétalos para cubrir el suelo que pisaba la sagrada comitiva. Otras llevaban a su espalda unos brillantes espejos vueltos hacia atrás: en ellos la Diosa en marcha podía contemplar de frente la devota multitud que seguía sus pasos." (Apuleyo)
8 de Septiembre
"Junto a La Ercina está el Llagu Enol, nombre raro también, con diversos ritos en torno a la imagen de la Virgen de Covadonga: por ejemplo, que cada verano sumergen y emergen del fondo de las aguas, entre pastores y montañeros."
Toponimia y poder religioso Xulio Concepción Suárez (Extracto de la conferencia pronunciada en el III Con-greso de Ciencias de las Religiones. Oviedo, 2002, y publicada en la revista Lucus, nº 2, pp. 41-64) http://www.xuliocs.com/poderrelig.pdf.
¿Cómo andáis?
Llevo 2 meses sin poder entrar en Celtiberia (un pico de trabajo). Hoy por fín es mi primer día de vacaciones.
Observo con agrado que la cosa sigue animada y enriquecida por nuevas aportaciones.
silmarillion: No tengo otro medio que éste para comunicarme contigo. He estado mes y medio sin Internet. Aún sigo sin poder mandar emails. En cuanto me sea posible, lo haré.
Opino que ya hay una relación más o menos clara: Eulalia y bahías (y Cibeles y faisanes). Esta relación es posterior a su martirio.
La relación Eulalia y Santiago (y vierias y cruces de Santiago), tambien es, más o menos, conocida. La Orden Militar de Santiago la extiende por la Península en la "Reconquista" ; sobre todo, en los ss. XIII yXIV. Así, el santiaguista Pelai Pérez Correa, el "Cid extremeño", es quién lleva el culto eulaliense a Totana. Pero, no hay que perder de vista, que ,desde el inicio del obispado de Santiago de Compostela, el culto a Eulalia compite directamente con el culto al apóstol. Eulalia sólo penetra en Galicia camuflada con otros nombres.
Esas dos relaciones la veo.
Pero, qué relación medianamente objetiva veis entre Eulalia y Ataecina. Para mí, la única es que, en la zona donde se había adorado a una diosa infernal satutífera llamada Ataecina, nace, cinco siglos después, un personaje histórico que se enfrenta con elocuencia a un tribunal, lo que conlleva su martirio. La única relación que yo veo es Mérida; pero son muchas las diferencias.
Una aparente relación son las aguas; pero, Eulalia, en su origen, no tiene nada que ver con las aguas. Otra cuestión es que muchos de sus posteriores lugares de culto se ubicaran. como era habitual, en zonas de aguas consideradas medicinales.
La oscura deidad Ataecina creo que no tiene nada que ver con Eulalia, la joven heroina emeritense y de verbo claro.
y ya puesta y como son las fiestas de mi pueblo.......de la web del ayuntamiento......
'se hace sabeeer...........
La Mercè, patrona de Barcelona
Dice la leyenda que la noche del 24 de septiembre de 1218, la Virgen se apareció simultáneamente al rey Jaime I, a San Pedro Nolasco y a San Ramón de Peñafort. A los tres les pidió que crearan una orden de monjes dedicados a salvar a cristianos encarcelados por los sarracenos. Eran tiempos de guerra religiosa.
Siglos más tarde, en 1687, Barcelona sufrió una plaga de langosta, y se puso en manos de la Virgen de la Mercè. Acabada la plaga, el Consejo de la Ciudad la nombró patrona de Barcelona. El Papa, sin embargo, no ratificó la decisión hasta dos siglos más tarde, en 1868.
Los orígenes de la Fiesta Mayor
Después de que Papa Pío IX declarara a la Virgen de la Mercè patrona de la ciudad, Barcelona empezó a celebrar fiestas en septiembre. La Mercè tomó importancia el año 1902, cuando bajo el impulso de Francesc Cambó, se celebró una Fiesta Mayor que se convirtió en modelo de las que todavía hoy se celebran en toda Cataluña. De todos modos, la historia de la Mercè sufriría muchos altibajos que se extendieron después de la guerra civil y los años del franquismo.
http://www.bcn.es/merce/
Tanto si sois de aquí como si venís de lejos, ¡sed bienvenidos a la Fiesta Mayor de Barcelona! :-P
Eufenia significa “de buena palabra”.
Otra niña virgen mártir como Eulalia "la que bien habla".
Esta imagen desde oriente permite "ver" tres elementos de Cibeles, origen de las Eulalias y de las Eufemias:
Los leones que la guardan, la rueda de su carro y ella en el exterior de la ciudad, protectora extramuros.
Ver:
http://www.celtiberia.net/verimg.asp?id=2022
Santa Eufemia
16 de septiembre
Esta joven nació en Nicomedia en la segunda mitad del siglo III.
Sus padres era, por lo que ve en su biografía, de origen noble y de mucha influencia en la ciudad.La chica tuvo que luchar duramente para su conversión al cristianismo.Una vez que lo consiguió y entró por la puerta de Jesús, le ofreció lo mejor que tenía, su propia virginidad para siempreLos paganos empezaron en seguida a sospechar de ella. Se preguntaban ante su actitud y comportamiento: ¿No será tal vez cristiana?Celebraron una fiesta en honor del dios Marte.Ella, por cuestiones de su fe, no asistió.Entonces los paganos la denunciaron ante el juez. Y ya en su presencia, aguantó toda clase de insultos e insinuaciones sexuales.Según el obispo san Asterión había en Calcedonia un cuadro en el templo que representa a santa Eufemia entregada a los soldados torturándola.Una vez que la habían maltratado, la llevaron a la cárcel. La sacaron de allí para que fuera al foro con los animales salvajes, ahítos de devorar carne fresca. No le hicieron nada. Durante el concilio de Calcedonia, los padres conciliares confiaron en ella.
Su cuerpo, recogido del mar, fue levado a Roma.
Silmarillion: Querida amiga ¿cómo andamos?
Tras dos años del último comentario, has repuesto el artículo. Observo que mantienes en él, después de lo mucho discutido, la existencia de las dos eulalias. Lo inicias con la versión de la Enciclopedia Católica (que existen las dos) y no haces mención a la más que dudosa existencia de la barcelonesa.Yo aquí he vertido muchas muestras (a veces, pruebas) de que sólo existe la de Mérida. No
ha servido de mucho, ni siquiera he sido merecedor de un apartado en tu "marginalia". Sé que tu preocupación por el tema es toponímico, pero no hemos de ignorar la vinculación entre toponimia e historia.
Por ello, vuelvo a pedirte lo que ya hice hace tres años (27-05-05; a las 18:32):
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Como autora-coordinadora de este artículo, te solicito que, junto a la opinión de la Enciclopedia Católica (que afirma que no hay dudas de que son dos), se incluya la de Alejandro Recio Veganzones (Pontificio Instituto di Archeologie Cristiana. Roma) que considera que sólo hay una, la de Mérida.
" ... quiero hacer constar, frente a la opinión de ilustres liturgistas y hagiógrafos catalanes, que hoy la crítica histórica y la hagiográfica sólo reconocen la existencia de una sola Santa Eulalia de Mérida, y no admiten el desdoble de la misma mártir emeritense, de la que una reliquia insigne de la misma, en Barcelona, dio origen, a mediados del siglo IX, por un fenómeno devocional, a otra santa del mismo nombre en la ciudad Condal. No insistiré aquí sobre el particular por creer superado tal problema devocional ... pues mis argumentos y los de otros escritores han sido en la actualidad aceptados" (Extremadura Arqueológica III)
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La Enciclopedia Católica está llena de errores en lo que se refiere a Eulalia de Barcelona. No me parece conveniente que esos errores se sigan divulgando, y menos tras lo que aquí se ha ido aportando.
Como mi petición de hace 3 años no fue atendida (ni siquiera comentada), no confío en que al hacerla de nuevo vaya a tener más éxito.
Así que ... martillo pilón.
Empezaré desde el principio. "La inscripción de la Morera" es la primera prueba que da la EC de la existencia de una Eulalia en Barcelona.
¿Has visto alguna imagen o referencia de esa inscripción?
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