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lunes, 18 de diciembre de 2006
Sección: Protohistoria
Información publicada por: diviciaco
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Comentarios

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  1. #1 Olarticoechea 03 de feb. 2005

    Situar el monte Medulio en asturias porque coincide con "castro Meduales" es un argumento simple.

    Si seguimos esa argumentación habría que colocarlo en Orense porque alli habia un castro Meidelo ó algo así y algún otro castro de nombre parecido.

    Hoy en día lo unico que sabemos con certeza es que el monte Medulio se situaba en Galicia, y que las llamadas guerras cantabras sirvieron para conquistar el territorio galaico el ultimo en ser conquistado de la Peninsula.

  2. #2 diviciaco 03 de feb. 2005

    Muchísimas gracias por vuestros comentarios, eso le anima a uno a seguir enviando artículos de vez en cuando...

    Queria comentar varias cosas, efectivamente Tabula Peutingeriana es solo una reconstrucción, pero bueno, es lo que hay y como tal lo cito como un material mas sin que se espere que las conclusiones que se extraigan de ahí nos lleven muy lejos. No obstante es un añadido mas a la lista de argumentos, al fin y al cabo está basada en datos anteriores.

    La calzada de la Mesa está conceptuada como romana, al menos desde Sanchez Albornoz y está jalonada de topónimos romanos y posible altares como el de Piedraxueves (Petra Iovis).

    Su afirmado probablemente está muy alterado ya que fué "camín real" desde la Edad Media" y punto de entrada en asturias hasta el siglo XX (Hasta Jovellanos circuló por el)

    En la subida a Dolia en Belmonte creo que queda algún fragmento original.

    Aquí hay mas enlaces:
    http://www.vivirasturias.com/texto/ficha/calzada-romana-142433-41031.html

    http://www.euro-senders.com/web_cas/grspain/gr_101.htm


    En cuanto al topónimo Meduales, aunque no encaje bien como procedente de Medullio hay que tener en cuenta algo fundamental: Es un nombre apuntado en un documento medieval, no un nombre que haya llegado hasta nosotros (y que se pueda comparar contra una documentación antigua) evolucionando normalmente.Pudo estar sujeto entonces a la interpretación del escriba. Lo importante, creo yo, es simplemente la raiz.

    Eutimio Martino

    En lo que se refiere al escenario que da este jesuita para el asedio al Medulio yo creo que tiene algunos problemas ¿como puede ser el Deva el Minio?

    Mas importante que todo eso, sin embargo, es la logica militar que mencionaba mas arriba. No se trata de ir colocando Medulios aquí y allí. ¿Cual es exactamente el sentido de ir a sitiar a alguien a Bedoya? ¿Alguien se imagina a tres logiones romanas por el infierno de los picos de Europa?. No existen vias seguras para ir hasta allí contra un enemigo medianamente fuerte.

    Vuelvo a remitirme a los hechos: El reino de asturias estuvo muchos años agazapado a la sombra del Auseva, donde cobijarse si venían mal dadas, pues en los picos de Europa no hay ejercito que entre. Solo poco a poco decidieron mudar su capital mas hacia el occidente. Cuando lo consiguieron, el tobogán de la Mesa lanzó sobre ellos dos ejércitos, y por dos veces en dos años consecutivos se vió destruida esa capital.

  3. #3 Brigantinus 03 de feb. 2005

    Lo único que sabemos del monte Medulio es que estaba situado en algún lugar de los territorios que en el siglo IV de nuestra era llamaban Gallaecia (norte de Portugal, Galicia, asturias, León...). A orillas del Miño, lo que apostaría por la actual Galicia. Pero aún sigue sin estar claro a qué le llamaban el Miño (véase el tema de su confusión con el Sil)

  4. #4 diviciaco 03 de feb. 2005

    El problema es que no cuadra mucho que estuviera en Galicia ¿para que iban a ir hasta allí Cántabros y Astures? ni Tito Livio ni Floro ni Orosio nos refieren la presencia de Galaicos en aquellas guerras y el título de Floro en su libro es bien claro: "Bellum Cantabricum et Asturicum".

    Luego si no eran galaicos ¿que hacían cántabros y astures allí?.

    No tiene mucho sentido, ya que si se viesen perseguidos por los romanos se acogerían a sus montes para salvarse o perpetrar otro ataque.

    De esto último tenemos el testimonio de Floro cuando menciona el ataque combinado de los astures que bajaron de sus montes.

    De como se refugiaron finalmente tras la cordillera cantábrica tenemos los recientes hallazgos arqueólogicos en asturias y Cantabria.

    ¿Como insertar en todas estas evidencias un Medlio tan al Oeste?

    Si si existiera algo en que basarnos, pero no lo hay. Y aunque realmente creo que la ubicación que propongo tiene mucho de tiro a ciegas, si que tiene tantas posibilidades como cualquier otra de las propuestas visto el panorama en conjunto, insisto: busquemos una logica militar, no pongamos banderitas en el mapa.



  5. #5 ainé 04 de feb. 2005

    Diviciaco
    Particularmente, hablo de Galicia porque es lo que conozco, en asturias Portugal y León existen varios topónimos med-

    No quise decir más de lo que dije: "comparar Medulio con topónimos actuales no creo sea muy acertado (tendríamos varios "Medulios")."

    Lo de Silleda y sus topónimos lo dije por el comentario de Abo.

  6. #6 iscander 16 de feb. 2005

    Diviciaco, es una buena hipótesis, ya que la Mesa es un camino nautral hacia asturias desde el Bierzo.

    Estos caminos, fueron usados a lo largo de la historia como pasos de acceso, ya debian de ser conocidos, como la Carisa, nadie inventa nada, se aprovecha lo conocido

    La confusión del Sil respecto al Miño, es histórica, ese Minius es el Sil.

    Galicia ya era conocidad desde Cesar, y ese monte Medulio encaja más hacia asturias-Leon que hacia Galicia.

    Me ha gustado el artículo.

  7. #7 iscander 16 de feb. 2005

    Es un artículo interesante.

    No le habia prestado atención a la Mesa, ya que este es un camino indirecto, quiero decir que La Mesa no accede al corazón de asturias (Actual Gijón, Oviedo, Avilés, es decir "la llanura") tan directamente como La Carisa.

    Me llamó más la atención el paso de la Carisa porque es una vía directa de penetración, que además parte como hipotético origen de avance y ascenso Legio (la comarca).

    Obviamente, todo esto tiene un sentido en conjunto global si combinas el avance simultáneo de varias columnas por distintos pasos, hacia un mismo objetivo definido, Una campaña.

    El hipotético avance por la Mesa, debe haber tomado como origen ¿Asturica?, pasado a través/desde la Olla del Bierzo y remontando el Sil como movimiento envolvente ó pinza...en conjunción con los movimientos de La Carisa. Un mismo objetivo, distintas vias de acceso, en paralelo.

    La Mesa es una vía indirecta de acceso a asturias, también comunica directamente con el Bierzo a través del Valle del Sil.

    Por cierto, El avance en Columnas es clásico en todo movimiento militar, es la manera más facil y rápida de avance.

    De hecho existe un aforismo militar que todavía se enseña: "avanzar en columnas, combatir en brigadas".

    A largo de la historia los movimientos militares en distintas épocas y fuerzas siempre han seguido las mismas vias de acceso, ya que esos pasos siempre han existido y conocido ...Incluso en epoca tan contemporánea como la Guerra Civil.

    Es una hipótesis buena. Saludos

  8. Hay 7 comentarios.
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